Арчил Гегешидзе – В сегодняшнем мире не существует механизма немедленного принуждения России
О прошедшем годе с точки зрения преодоления последствий прошлогодней российско-грузинской войны, успехах и неудачах грузинской дипломатии, причинах сдержанной активности Запада в отношении России, а также о том, в какой обстановке Россия может отказаться от оккупации Абхазии и Южной Осетии, «ИнтерпрессНьюс» беседует с политологом Арчилом Гегешидзе.
-; Как бы вы оценили год, прошедший после августовских событий, с точки зрения преодоления последствий российско-грузинской войны? Многие считают, что грузинская дипломатия потерпела поражение на международной арене...
- Если под преодолением последствий мы подразумеваем деоккупацию Абхазии и Южной Осетии и распространение там юрисдикции Грузии, тогда, конечно, последствия не преодолены, и положение такое же, как в прошлом году, после августовской войны. К потерянным территориям прибавились Кодорское ущелье и Ахалгорский район, и количество беженцев увеличилось за счет людей из этих районов.
У нас нет продвижек в ликвидации последствий и сложно представить, что они могли бы быть, но является ли это дипломатическим поражением, я не знаю.
Во всяком случае, в результате войны возникла настолько сложная обстановка, что в вопросе ликвидации ее последствий нет и не ожидалось продвижений.
Несмотря на то, что в результате войны имидж Грузии, как стабильной транзитной страны, поколебался, а также пострадал имидж грузинской власти, как надежного партнера, международное содружество зафиксировало еще большее внимание в отношении Грузии. Оно практически проснулось в таких важных для нас вопросах, как конфликты. Также прогрессом можно считать наше сотрудничество с НАТО и формальное повышение статуса этого сотрудничества. Я имею в виду создание Совета НАТО-Грузия, расширение нашего сотрудничества с Евросоюзом. Евросоюз, в основном, из-за нас, но все-таки предложил 6 странам постсоветского пространства новую инициативу в виде Восточного партнерства, которая подразумевает возможность создания с ЕС режима свободной торговли.; Если это когда-нибудь произойдет и состоится, это будет полной компенсацией потерянного российского рынка. Также появились перспективы упрощения визового режима с ЕС. Все это – позитивные новшества на фоне негатива, о котором мы говорили выше.
- Россия отказывается от выполнения соглашения Саркози-Медведева от 12 августа. Несмотря на невыполнение соглашения, Евросоюз восстановил отношения с Россией. Также возобновились отношения России и НАТО. Не означает ли то, что Кремль не намерен соблюдать международно-признанные правила игры, что в сегодняшнем мире не существует реальных механизмов его принуждения?
- Это означает, что в сегодняшнем мире не существует механизма немедленного принуждения России. После «холодной войны» обстановка в мире настолько изменилась, мир в целом и ведущие страны стали настолько взаимозависимыми друг от друга, что сегодня очень сложно отделить и наказать какую-либо страну. Наказать маленькую страну легко, но из-за многих факторов наказать страну уровня России сложно. После «холодной войны» Запад и США оказались перед новыми вызовами, преодолеть; которые отдельно не могут, им обязательно нужно сотрудничество с Россией. Это известные темы – терроризм, Афганистан, Иран, Северная Корея. Эти темы жизненно важны для Америки. Сотрудничество с Россией по этим темам имеет для США решающее значение.
Что касается вопроса узаконения привилегированных интересов России на постсоветском пространстве, то Запад и США не могут с этим смириться. Об этом очень четко заявили Обама в Москве и Байден в Тбилиси, но это тот минимум, который может сегодня сделать Запад против России. Запад и США ограничиваются этим минимумом потому, что сотрудничество с Россией по вышеупомянутым вопросам для них жизненно важны. Когда сотрудничество с Россией по этим вопросам не будет нужно Западу так, как сегодня, завтра и послезавтра, будет видно, как воспротивится Запад и, в первую очередь, США восстановлению гегемонии России на постсоветском пространстве. На сегодняшний день Запад и США не могут смириться с интересами России на постсоветском пространстве, но не могут смириться пассивно, они еще не перешли на активную фазу в этом вопросе.
- С чем можно связать то, что президент Франции Николя Саркози, подписавшийся под соглашением 12 августа, ничего не говорил о необходимости выполнения этого соглашения после того, как Франция перестала председательствовать в Евросоюзе?
- Да, под соглашением от 12 августа есть подпись Саркози, но он тогда подписал этот документ, как президент председательствующей в ЕС страны. После того, как Франция перестала председательствовать в ЕС, забота о выполнении соглашения перешла на Чехию, теперь на Швецию, а затем, если не ошибаюсь, перейдет на Испанию.
- Тбилиси просит США участвовать в работе наблюдательской миссии Евросоюза в Грузии. Москва предупреждает Вашингтон, что участие Соединенных Штатов в наблюдательской миссии в любой форме будет «крайне вредным». Франция выступает против участия США в действующей в Грузии миссии ЕС. Почему Франция против и какие плюсы и минусы будет иметь включение США в миссию ЕС?
- По-моему, на данном этапе минусы превышают плюсы. Если наша цель вместе с европейскими коллегами состоит в том, чтобы рано или поздно мандат миссии Евросоюза в полном масштабе осуществлялся на территории Абхазии и Южной Осетии, тогда нельзя привозить туда американцев, так как это еще больше осложнит эту задачу. Перспектива этого и так мала, потому что у Сухуми и Цхивали, мягко говоря, сложное отношение к американцам.
В этих регионах США воспринимаются, как враг №1 после Грузии. Поэтому они никак не допустят американских наблюдателей на свою территорию. В данном случае России даже; не придется блокировать эту идею, потому что протест на эту тему объявят сами Сухуми и Цхинвали. Учитывая это, появление американцев в миссии ЕС будет излишним раздражителем.
- Многие считают, что Запад практически смирился с фактом распада Грузии и, если кто-либо и проявляет активность, это администрация Белого дома.; По вашему мнению, насколько такое мнение соответствует реальности?
- Формально такой факт и независимость Абхазии и Южной Осетии никто не признает. Официальная позиция и дипломатический язык Евросоюза довольно категоричны и однозначны в пользу территориальной целостности Грузии. Именно поэтому в Сухуми и Цхинвали негативное отношение к Евросоюзу, и они не хотят допускать наблюдателей ЕС в эти регионы.
Фактически, бесспорно и то, что Запад ничего не может сделать для изменения обстановки. На данном этапе у Запада нет ресурса для того, чтобы изменить обстановку, но в будущем, возможно, баланс сил, как в экономическом и политическом плане, так и не исключено, что в военном плане, изменится таким образом, что удастся убедить Россию пойти на уступки. На данном этапе это невозможно из-за того, что Россия нужна США и Западу для сотрудничества в важных вопросах. Именно поэтому мы до сих пор не видим активного сопротивления Запада и США в вопросе Грузии. Правда, Байден очень эмоционально и громко огласил позицию Белого дома, но за этими заявлениями мы не видим активного сопротивления действиям России.
Кто и с какими потерями выйдет из финансового кризиса, какой будет внутриполитическая обстановка в самой России, на фоне всего этого можно предположить, что в краткосрочной перспективе у России возникнут проблемы системного характера, что сделает ее более уступчивой в отношении Запада. Но сегодня уверенно говорить об этом преждевременно.
Коба Бенделиани
«ИнтерпрессНьюс»
;;
;
