Нодар Сарджвеладзе – Главной ошибкой власти во внутренней политике я считаю высокомерное отношение к обществу и оппозиции
"ИнтерпрессНьюс" беседует с психологом Нодаром Сарджвеладзе о важнейших событиях 2009 года во внешней и внутренней политике страны, о результатах противостояния и сотрудничества власти и оппозиции, о главных ошибках, допущенных; властью и оппозицией в 2009 году и перспективах 2010 года.
- Какое событие во внешней и внутренней политике Грузии было, по-вашему, важнейшим в 2009 году и почему?
- В принципе, из процессов, проходящих во внутренней политике, первым долгом следует отметить многомесячные митинги оппозиции и ответные реакции власти. Вернее, политику игнорирования властями политической активности оппозиции и общества, что привело к ослаблению и частичной нейтрализации оппозиции.
Правда, акция с камерами была абсурдом, но главное то, что такое длительное противостояние завершилось мирно. С этой точки зрения можно сказать, что нация и общество успешно сдали экзамен. С другой стороны, акции показали, что политический радикализм исчерпал свои возможности. Видимо, уличные акции не приносят положительных результатов. Эти события показали также, что оппозиция совершила ошибку, отказавшись войти в парламент. Опыт акций с отрицательным результатом положителен в том смысле, что все убедились – радикализм не тот путь, которым можно осуществлять позитивные изменения.
- Что можно считать важнейшим событием во внешней политике Грузии в 2009 году и какое влияние оно оказало на международное положение Грузии?
- Во внешней политике, наверное, самым важным было оформление хартии о стратегическом партнерстве между США и Грузией, включение Грузии в "Восточное партнерство" Евросоюза и визит вице-президента США Байдена в Грузию. Но было бы неправильно говорить, что это принесло ощутимые результаты, например, в процессе восстановления территориальной целостности. Значимость какого либо процесса устанавливается тогда, когда он вписывается в контекст важного процесса.
Восстановление целостности страны занимает центральное место во внешней политике, но под этим углом та же хартия пока ничего не дает. С точки зрения документа и хартия, и программа "Восточного партнерства" хороши, но эти процессы еще не нейтрализовали фактор России.
- Какую ошибку допустила грузинская власть в 2009 году во внутренней и внешней политике?
- Главной ошибкой власти во внутренней политике считаю высокомерное отношение к обществу и оппозиции. Логика высокомерного отношения власти к оппозиции такова – "Мы хорошие, вы плохие". В том же стиле - "Мы хорошие, вы плохие" – общается оппозиция с властью. Когда обе стороны подчеркивают слабость друг друга, такие отношения не выходят за рамки деструктивных. Деструктивные отношения могут привести к деструктивным результатам. Наилучшая модель для конструктивного сотрудничества – "И мы хорошие, и вы хорошие".
Но дело в том, что, практически, власть смотрит на политику, как на арену, на которой нужно победить противника. Власть забывает, что в оппозиции находятся граждане страны и, соответственно, победа над ними не главное. Когда власть пытается при помощи различных шоу пускать пыль в глаза и самоутвердиться в политике, такими победами над оппозицией она оказывается в проигрыше.
Что касается ошибки во внешней политике, то она является сплошной ошибкой. Практически, наше отношение было таким, во всяком случае, в подтексте читалось ожидание того, что Запад накажет агрессивную Россию, но это ожидание не оправдалось, Россия не наказана и продолжает быть собой. Все страны имеют свои прагматичные интересы и факт, что ради нас никто никого не собирается наказывать.
- Грузинская диаспора в России политически активизировалась. Власть связывает это с интересом российского руководства к Грузии и с его попыткой разъединить народ и власть. Какие последствия может иметь развитие событий по такому сценарию?
- То, что диаспора активизировалась, не случайно, и это естественно. В России много грузин, и из-за того, что их возвращение в Грузию не предвидится и они должны продолжать жить в России, не должно вызывать удивление то, что они будут управляться российским руководством, им никто не позволит оставаться в России, зарабатывать большие деньги и проводить политику против России. Я не оцениваю политическую активизацию грузинской диаспоры, как положительное событие, но говорю, что этого можно было ожидать, и власть должна была рассчитать это.
Что касается вероятных последствий этого процесса, по моему мнению, это увеличит уровень фрагментации грузинского общества. Во-первых, включенные в политические процессы в России люди имеют опору в Грузии в виде семей и родственников, которых они, практически, содержат. Вторым фактором может быть то, что находящиеся в России политические силы имеют единомышленников в маргинальных политических силах в Грузии. Поэтому я не исключаю разнообразные взаимоотношения действующих в России политических сил с этими маргинальными силами с целью упрочения своих политических позиций в Грузии.
С этой точки зрения, фрагментации будет содействовать также то обстоятельство, что в Грузии много людей, желающих улучшения отношений с Россией. Таковыми могут быть и импортеры грузинской продукции. Эта категория видит, что при этой власти улучшение отношений с Россией практически невозможно. Очевидно, что без потепления в отношениях с Россией проблема территориальной целостности не разрешится и экономические вопросы не урегулируются. Поэтому определенная часть населения поверит, что у диаспоры больше шансов восстановить нормальные отношения с Россией, нежели у того же Саакашвили или прочих. Это опасно, но этой опасности способствует сама власть, так как она не смогла найти пути восстановления отношений с Россией. Очевидно, что парадигму надо менять. У меня нет готового рецепта, но об этом нужно думать. Дело в том, что НАТО также советует грузинам и Саакашвили урегулировать отношения с Россией. Практически, этим НАТО предлагает нам изменить стратегию взаимоотношений с Россией, что означает, что конфронтационный фон должен перейти в режим переговоров и диалога.
- Не думаете ли вы, что в сознании перенесшей войну страны произошли изменения в пользу России?
- Нет, не думаю. Россию, как страну-агрессора, общество воспринимает, как образ врага, что я, кстати, не приветствую, так как склонность к импульсу злобы и мести никуда не ведет.
- По вашему мнению, каким будет 2010 год для внутренней и внешней политики Грузии?
- По моему, трех или пятимесячных митингов может и не быть, но общая ситуация будет такой же, как в 2009 году. Состоятся местные выборы, будет спор о том, что выборы проведены с нарушением закона, с фальсификациями и так далее, но этим ничего не изменится, что бы ни происходило, суть процесса останется прежним.
Считаю, что в течение трех лет мы не должны ждать продвижения вперед. Это касается территориальной целостности, серьезных перемен в экономике, преодоления бедности. До 2013 года будет продолжаться фаза стагнации, а потом, вслед за сменой власти, могут начаться качественно новые процессы. Одним словом, в 2010 году могут строиться дороги, многое другое, но обстановка существенно не изменится.
Коба Бенделиани
"ИнтерпрессНьюс"
;
