Борис Соколов - Перед Российской властью реально стоит угроза революции
О причинах активизации националистических движений в России и предположительном сценарий развития событий «Интерпрессньюс» беседует с российским политологом Борисом Соколовым.
В сентябре 2008 года профессор Борис Соколов посвятил признанию Россией независимости Абхазии и Южной Осетии статью под названием «Оторвать по-судетски». Действия России в Абхазии и Южной Осетии он сравнил с действиями Гитлера в Судетах. Для иллюстрации сходства Соколов привел тот факт, что Третий рейх сначала раздал немецкие паспорта в населенной немцами Судетской области Чехословакии, а затем оккупировал эту территорию. Кстати, в сентябре 2008 года под давлением Кремля профессор Соколов был уволен из университета.
- Господин Соколов, как вы оцениваете активизацию националистов в Москве и в нескольких городах России, факты и масштабы противостояния на национальной почве в российском обществе?
- Дело в том, что, с одной стороны, система правоохранительных органов России основательно прогнила и коррумпирована, а с другой стороны, с социальной точки зрения, слишком уж велика разница между очень богатыми и бедными. К тому же в существующей системе у бедных, практически, нет никакой перспективы. И все это проявляется в ксенофобии и ненависти к приезжим. Приезжие практически отобрали рабочие места у местных, но проблема еще и в том, что местные бедные не очень хотят работать.
В произошедшем определенную роль сыграли и провокационные действия выходцев из северного Кавказа, которые объединены в тесно сплоченных общинах. Многие из них ходят с оружием и, между прочим, первыми нападают на местных. Комплекс всех этих факторов привел к тому, что сейчас происходит в Москве и нескольких городах России.
- Насколько, по-вашему, российское общество разделяет лозунг – «Россия для русских»? Согласно опросам, проведенным Левада-центром, только 21% опрошенных считают, что такой лозунг является фашистским. 19% опрошенных требуют немедленную реализацию этого лозунга, еще 35% считают, что лозунг нужно осуществить, но в «умеренных» пределах. Выходит, что этот лозунг реально поддерживают 54%...
- Реальное состояние общества – ксенофобия, но его ксенофобичность обусловлена социальной неупорядоченностью. Более 50% населения России можно считать бедными. При разговоре о таких процессах мы должны руководствоваться реальной, а не официальной статистикой.
- Создается впечатление, что главный в тандеме, участвующем в предвыборной кампании - Путин, уже воспользовался уличным настроем и загнал в угол либералов и демократов...
- Власть пока еще ничем не воспользовалась. Российская власть растеряна и напугана уличными акциями. Все произошло спонтанно и без всякого участия властей. Я полностью разделяю мнение, что российские демократ-либералы загнаны в угол. Демонстрации выявили маргинальный характер либеральной оппозиции. Говоря это, я имею в виду то обстоятельство, что они не смогли вывести на улицу столько народа, сколько сумели националисты. Власти ищут виноватых и пытаются обвинить в произошедшем либеральную оппозицию. Хотя всем ясно, что либерально-демократическая оппозиция никак ни связана с тем, что случилось.
- Что, по-вашему, может означать заявление приближенного к Кремлю либерала, политолога Радзиховского – «Кто хуже – Путин или разгромщики»? По оценке большинства экспертов, такой постановкой вопроса Радзиховский явно сделал выбор в пользу Путина и, практически, призвал других либералов сделать то же самое...
- Только условно можно сказать, что Радзиховский либерал. Быть может, Радзиховского беспокоят либеральные взгляды, но все знают, что его «кормит» власть, он приближен к ней и часто озвучивает ее.
То, что говорит Радзиховский, ошибочное мнение, давно бытующее среди российских либералов. Они предполагают, что власть сможет защитить их от народа. По-моему, власти никак не защитят их. Даже в том случае, если все либералы поддержат Путина /что ему совсем и не нужно/, это никак не повлияет на процессы, происходящие на улицах и Манежной площади.
- По вашему прогнозу, как будут развиваться процессы в России?
- Трудно предугадать, но могу сказать, что противостояние в обществе станет фактором ежедневности российской жизни, и с этим придется мириться как власти, так и обществу.
- Если политическая жизнь в России будет продолжаться в существующем режиме, к президентским выборам 2012 года Путин будет безальтернативным кандидатом в президенты…
- На президентских выборах 2012 года Путин будет абсолютно безальтернативным. Но проблема в том, что он и сейчас обладает абсолютной властью, однако никак не может справиться с возникшими на национальной почве проблемами. Не имеет значения, после 2012 года Путин будет президентом или останется премьер-министром. Как бы не было, факт, что это никак не повлияет на начавшиеся процессы.
Ситуацию изменила бы быстрейшая демократизация страны и общества, роспуск Думы, проведение более-менее демократических выборов на основе нового закона, но я уверен, что тандем Медведева-Путина на это не пойдет и подобный план вывода страны из кризиса останется мечтой.
- Многие считают, что Путин не хотел проведения в стране демократических реформ и активизация националистов было на руку именно ему.
Часть экспертов даже называет вышедших на улицу молодых националистов «сурковятами» из-за связи с заместителем начальника администрации президента Медведева. Если это так, выходит, взрыв национализма все же управлялся из Кремля...
- Связь националистов с Кремлем может существовать на том уровне, что часть молодых активистов могут быть членами «Единой России» и поддерживающих правительство молодежных организаций. Но в этом случае это указывает не на то, что Кремль оказывает воздействие на националистов, а наоборот, националисты оказывают влияние на организации, поддерживающие правительство.
Чем сильнее будут уличные волнения, тем больше испугается власть и попытается сотрудничать с националистами, но думаю, что будет уже поздно.
Перед российской властью реально стоит угроза революции. А революция непрогнозируема и иррациональна. Если в России все же начнется революция, она осуществится со звериным оскалом.
Коба Бенделиани
«ИнтерпрессНьюс»
