Власти и оппозиция обязательно должны договориться о правилах цивилизованной игры
Какие угрозы могут возникнуть перед Грузией по разработанному Кремлем плану для случая начала военной операции в Иране, что происходит в отношениях США-Россия, насколько велика вероятность того, что Вашингтон уступит Кремлю Южный Кавказ, который Россия считает своим "задним двором", а также о том, что может означать заявление Ираклия Аласания о том, что власти создают в Самегрело вооруженные группировки, "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с экспертом по вопросам международных отношений, доктором политических наук Зурабом Абашидзе.
- Батоно Зураб, оборонное ведомство России разработало план действий Кремля для случая начала ожидаемой военной операции против Ирана. Российские политики и эксперты не скрывают, что в случае войны в Иране у России появится возможность "заполнить зазоры" на Южном Кавказе. Никто не скрывает, что в Москве таким "зазором" считается Грузия. С учетом того, что Россия заявила о своих планах в отношении Грузии, как вы считаете, что может предполагать план Кремля в форс-мажорной ситуации? Москва потребует от Тбилиси предоставить ей коридор для введения военной техники в Армению, или прямо перейдет на военные действия?
- Любому здравомыслящему человеку понятно, насколько большие и непрогнозируемые результаты может повлечь за собой военная акция против Ирана. Поэтому они стараются использовать все возможности дипломатии. Но если события будут развиваться драматично, тогда в большой "мутной воде" внимание Запада к Грузии ослабнет и кое-кто обязательно попытается "поймать рыбу".
Трудно точно определить, что именно предпримет Россия. Но если руководствоваться той данностью, что во время военных конфликтов инициатива переходит в руки военных, нужно предположить, что это возможное действие также будет носить соответствующий характер. Именно на это указывают те заявления, которые вы отметили. Кроме заявлений, на осень у наших границ, а также в Абхазии и Цхинвальском регионе запланированы масштабные учения российских военных частей. Военные тренировки не обязательно означают агрессию, но если осложнение ситуации в регионе совпадет именно с этими учениями, тогда фактор риска значительно возрастет.
- Из-за иранской ядерной программы кажутся неизбежными военные действия Израиля или совместные военные действия Израиля и США против Ирана. В такой ситуации, какие шаги должна предпринять Грузия как на международной арене, так и внутри страны?
- Военные действия пока не кажутся неизбежными. Напряженность на сегодняшний день содержит элементы психологической войны. В ближайшем будущем запланирована встреча "шестерки" с представителями властей Ирана. Цель встречи – убедить Тегеран выполнять международные инспекции. Параллельно вошли в силу достаточно жесткие экономические санкции против Ирана. Почти невозможно допустить то, что Барак Хусейн Обама, который начал свое президентство с попытки налаживания отношений с исламским миром, свой первый срок завершит войной с Ираном. Америка еще не "переварила" Ирак и Афганистан. Важно и то, как будут развиваться события в Сирии. Израиль, по оценкам специалистов, не сможет независимо, без помощи США, уничтожить ядерные объекты Ирана и успешно завершить операцию. Впрочем, здесь много нюансов и таких факторов, которые не совпадают с этой логикой.
Что касается шагов Грузии, мы должны максимально воспользоваться своими международными рычагами и заручиться поддержкой западных партнеров. Думаю, мы получим дополнительную политическую поддержку и на Чикагском саммите НАТО.
В то же время, общественность внутренне должна всегда быть готова и к тому, чтобы в определенной ситуации наша страна может остаться только в надежде на наши силы. Наши предки даже не задавались вопросом, кто должен защищать страну. Наверное, такая перспектива звучит неприятно, но ничего нельзя исключать.
- Много говорят о том, что в случае войны с Ираном может быть использована территория Грузии. На ваш взгляд, насколько основательны такие предположения? И еще, насколько основателен разговор о том, что в случае войны с Ираном велика вероятность того, что в Грузии будет размещены радары системы ПРО НАТО?
- Об использовании территории Грузии в качестве какого-то плацдарма или размещении здесь военных систем НАТО, насколько мне известно, разговор не шел и не идет. Поэтому, давайте зря не беспокоиться по этому поводу, так как поводов для беспокойства и так достаточно.
- Большая часть экспертов считает, что после возвращения Путина в Кремль значительно улучшатся отношения между Вашингтоном и Москвой. Между прочим, несмотря на антиамериканские и антинатовские заявления Путина во время избирательной кампании, недавно в Ульяновске в рамках поддержки афганской операции начал функционировать военный аэродром НАТО. Много говорят и о том, что Москва пойдет на уступки в вопросах Сирии и Ирана, а Вашингтон взамен осуществит значительные инвестиции в российскую экономику. Как вы считаете, что происходит в отношениях Россия-США? Можно поставить вопрос и так – насколько велика вероятность того, что Вашингтон уступит Кремлю Южный Кавказ, который Россия считает своим "задним двором"?
- После возвращения Путина в Кремль, отношения России с Западом, в первую очередь с США, не ожидается явного улучшения или ухудшения. С одной стороны антизападный курс и риторика Москвы сохранится, а с другой – Кремль попытается сотрудничать с Западом в том направлении, которое будет способствовать технологической и экономической модернизации России. Вашингтону нужна поддержка Москвы в решении серьезных международных проблем. Это Афганистан, Иран, Сирия. Есть и другие вопросы общего и глобального характера. Поэтому если завершится политика "перезагрузки", найдется новая инициатива, это понятно, так как мы живем в реальном и достаточно сложном мире.
В то же время Америка заинтересована в том, чтобы в России укрепилась настоящая демократия. Таким образом, перед Вашингтоном стоит задача – заполучить поддержку Москвы на международной арене и одновременно поддержать демократические изменения в России.
Кроме нашего географического положения и других факторов, демократическая Грузия тем интересна и ценна для США, что она будет проецировать эти демократические ценности на Россию, а также, на весь наш регион. Поэтому, чем дальше мы пойдем в плане демократии, тем больше будет поддержка США и Запада, и - наоборот.
- Очевидно, что вместе с приближением выборов растет напряженность в обществе. Заявление одного из лидеров "Грузинской мечты" Ираклия Аласания о том, что власти создают в Самегрело вооруженные группировки, было расценено как плохой знак. Как вы оцениваете утверждение Аласания и рост напряженности в стране по мере приближения выборов?
- Стоит задуматься над симптомами растущей напряженности, которые проявляются на данном этапе предвыборной кампании. Сколько бы ни утверждали, что действия властей по отношению к господину Иванишвили являются законными, я в это все равно не верю. Законы бывают разные. Дело в том, чьим интересам он служит. Значительная часть общественности настроена так, что власти подстроили закон под себя. Против оппозиции регулярно используется т.н. "черный пиар" и насильственное давление, это видно даже не эксперту. Нам обещают, что выборы пройдут на европейском уровне. Очень хорошо, но выборы это не однодневный процесс. Выборы уже начались!
С другой стороны, власти ищут возможности для сбалансирования финансовых ресурсов Иванишвили. Большие деньги в политике, особенно в подобной нашей стране, являются фактором риска. Это объективная данность и закрывать на это глаза – неправильно. На мой взгляд, власти и оппозиция обязательно должны договориться о правилах цивилизованной игры во время предвыборной кампании. Такая идея, достаточно нечетко, но все же была высказана на последнем выступлении президента в парламенте. Если он действительно хочет установить такой диалог и соглашение с оппозицией, это должно проявиться и в практическом плане. Думаю, господин Бидзина как патриот страны, с пониманием отнесся бы к такому предложению. Если бы не те международные вызовы, перед которыми мы стоим, можно было совсем не думать о предвыборной напряженности. Но масштаб внешних рисков таков, что если не проявить благоразумие, можно потерять все. Чтобы не произошло так, что в один прекрасный день кто-то посмеется, - перед ними стояли такие угрозы, а грузины, как всегда, не смогли договориться друг с другом. Этого нельзя допустить!
Беседовал
Коба Бенделиани
