Мы должны знать, что противостояние между Ираном и Израилем не является проблемой только этих двух стран

"ИнтерпрессНьюс" побеседовал с находящимся в Тбилиси с визитом заместителем министра иностранных дел Израиля Даниэлем Аялоном.

- Господин Аялон, как вы оцениваете ситуацию на Ближнем Востоке после событий Арабской весны?

- То, что сейчас называют "Арабской весной", не является правильной формулировкой того, что происходит в арабском мире и Ближнем Востоке. На самом деле, мы имеем дело с большим ураганом, который только приближает эпоху перемен. Посмотрим, что произойдет и что последует за этим. Естественно, Израиль заинтересован в том, чтобы в арабских странах была демократия. Надеюсь, что в результате сотрудничества с международным содружеством все сложится хорошо и арабские страны достигнут желаемого результата. Мы надеемся, что подобно тому, как в 1979 году в Иране был повержен радикальный исламизм, так и начавшиеся на Ближнем Востоке и в арабском мире процессы победят радикальный исламизм.

- Из-за начавшихся в арабском мире процессов государство Израиль оказалось перед большими вызовами и угрозами. Как справляется Израиль с угрозами в новых обстоятельствах и какова внешняя политика Тель-Авива в такой ситуации?

- В первую очередь, следует сказать, что Израиль не является активным участником этих процессов. Израиль за ними только наблюдает. Мы предлагаем нашим соседним арабским странам гуманитарную помощь и предлагаем помощь в устойчивом развитии. Так как самой большой проблемой на Ближнем Востоке является недостаток воды и безопасность пищи, Израиль готов протянуть руку помощи любой стране. Отмечу лишь, что также как Израиль не вмешивается во внутреннюю политику других стран, у нас есть ожидания, что и другие страны не будут вмешиваться во внутренние дела Израиля.

- Как вы оцениваете политику действующей администрации США на Ближнем Востоке? На ваш взгляд, сможет ли Вашингтон заставить Тегеран отказаться от иранской ядерной программы и стоит ли ожидать ощутимого результата от визита руководителя МАГАТЭ в Тегеран?

- США и Израиль являются дружественными странами. У нас одинаковые ценности и цели. Президент Обама отметил, что существование ядерного Ирана является угрозой не только для Израиля, но и для всего мира – в том числе и для США, Ближнего Востока и всего региона. Мы очень надеемся, что начатые в Багдаде переговоры между МАГАТЭ и Ираном завершатся успешно и будут достигнуты те результаты, на которые надеется международное содружество. Конкретно, Иран прекратит обогащение урана, уничтожит все остатки, которые могут нести для мира угрозу.

- В свое время легендарный премьер-министр Израиля Голда Меир заявила – "У Израиля нет ядерного оружия, но в случае необходимости Израиль применит ядерное оружие". На ваш взгляд, насколько велика вероятность того, что для защиты от арабского мира или от Ирана Израилю вместе с Америкой придется использовать ядерное оружие?

- Позиция Израиля не изменилась, мы не раз заявляли, что Израиль не будет первой страной, которая использует на Ближнем Востоке атомное оружие. Эта позиция остается неизменной. Впрочем, следует отметить, что для Израиля этот вопрос возведен до уровня национальной безопасности с той точки зрения, чтобы такая возможность даже не рассматривалась. Вообще, по этому вопросу обсуждение не ведется. Израиль никогда не представлял угрозу для других стран, впрочем, к сожалению, определенные страны создают ему опасность. Конечно же, среди них и режим Аятолла. Мы должны знать, что противостояние между Ираном и Израилем не является проблемой только этих двух стран. Это является борьбой Ирана против всего мира. Иран должен учесть, что следует прекратить обогащение урана в любом виде. Надеемся, что в этом направлении усилия международного содружества принесут результаты.

- На ваш взгляд, у кого больше шансов победить на президентских выборах в США – у Обамы или Ромни? Часто можно услышать, что в США президентом становится тот кандидат, которого поддерживает еврейство США. На ваш взгляд, на чьей стороне будут симпатии проживающих в США евреев на этот раз?

- Действительно не знаю, на чьей стороне будут симпатии проживающих в Америке евреев. Никто заранее не знает, как завершатся выборы в США. Проживающие в Америке евреи являются гражданами США и трудно сказать, каким будет их выбор.

Несмотря на то, кто будет президентом США, США и Израиль всегда будут дружественными странами. Мы не разграничиваем республиканцев и демократов. Главное, что то отношение, какое есть на данный момент между США и Израилем, по-прежнему продолжится. Между Израилем и США не только политическое и военное сотрудничество. Речь идет о том, что между Израилем и США есть экономические связи, которыми, разумеется, дорожат обе страны. Надеюсь, что отношения и сотрудничество США-Израиль продолжится и в будущем и будет таким же твердым, как до сих пор.

- Как вы оцениваете отношения между Грузией и Израилем? Что вы считаете самым важным в этих отношениях для вас и обеих стран?

- Отношения между нашими странами отличные именно потому, что мы учитываем истории и традиции. В Израиле живут сотни тысяч уехавших из Грузии евреев. Они выполняют роль естественного моста между нашими странами. Я уверен, что сотрудничество между нашими странами в таких сферах, как экономика, сельское хозяйство, образование и туризм, имеет очень большое будущее. На протяжении 5 дней я имел возможность увидеть разные уголки Грузии. Я остался удивлен тем, как быстро развиваются регионы и Тбилиси. Народ очень гостеприимный. Я посоветовал бы любителям туризма приехать в Грузию, чтобы и они испытали в Грузии то же, что и я.

Очень важно и то, что Израиль и Грузия разделяют одни ценности. Очень важно, что у вас такая же развивающаяся и живая демократия, как и у нас в Израиле.

- Какова ситуация в вопросе сотрудничества двух стран в военной сфере? Насколько соответствует действительности утверждение, что под давлением Москвы Иерусалим прекратил сотрудничество с Тбилиси. Израильская и российская пресса писали, что после вмешательства России производящая беспилотные самолеты израильская частная компания передала российской стороне коды уже проданных Грузии беспилотных самолетов...

- Информация о передаче кодов является полной ложью. Этого не было и не будет никогда. Мы не так оцениваем себя и тем более дружественные отношения между Израилем и Грузией. В отношениях с дружественными странами очень важно быть справедливым и честным.

Для Израиля очень важна территориальная целостность Грузии. Мы очень переживаем ту ситуацию, которая сейчас сложилась между Россией и Грузией. Впрочем, надеемся, что с помощью дипломатических рычагов этот конфликт будет решен в ближайшее время. Что касается военного сотрудничества, его прерывания и того, насколько соответствует это действительности - на этом, с вашего позволения, я не сконцентрируюсь и выражу надежду, что у нас по-прежнему будут хорошие отношения в этой сфере. Впрочем, это должно решиться между Иерусалимом и Тбилиси.

- Мы знаем, что история задержания израильских бизнесменов в Грузии вызвала в Израиле переполох. Правда, потом президент помиловал их, но попытаюсь уточнить, была ли в порядке дня вашего визита эта тема? Точнее, их возможные претензии в адрес грузинской стороны...

- Нет, этот вопрос я не поднимал, и грузинские коллеги тоже об этом не говорили. Мы думаем, что дело бизнесменов осталось в прошлом, к нему не стоит возвращаться. Я уверен, что те отношения, которые были до сих пор между Израилем и Грузией, не только сохранятся, но и углубятся. Мы ожидаем приезда грузинской делегации в Иерусалим, в будущем году из Иерусалима тоже приедет делегация. Я уверен, что эти визиты еще более углубят отношения между двумя странами.

- В связи с комплексом Крестового монастыря израильская и грузинская стороны распространяли взаимоисключающие заявления. В какой форме участвует Израиль в переговорах по передаче Крестового монастыря Грузии? И еще, на ваш взгляд, с чем недавно были связаны взаимоисключающие заявления Иерусалима и Тбилиси?

- Любой памятник в Израиле открыт для представителей любого вероисповедания. Кто хочет посетить памятники своей религии и культурные памятники, у всех есть возможность сделать это по своим порядкам. Мы очень уважаем христианскую религию Грузии, культуру и Патриарха Илию II. Надеемся, что о переговоры между Израилем и Грузией о Крестовом монастыре продолжатся и вопрос будет решен в ближайшее время.

- Часто говорят, что в Израиле среди приехавших из разных стран евреев грузинские евреи отличаются тем, что больше всех сохранили идентичность с той страной, откуда они переехали. Вы тоже так считаете? И еще, на ваш взгляд, что может быть причиной этого?

- Это еще одно подтверждение того, что у Израиля и Грузии в определенном смысле похожие традиции и история. В Израиле грузинские евреи гордятся тем, что по происхождению они грузины, гордятся своими грузинскими традициями и грузинской культурой. Я уже сказал и повторяю, что они являются наилучшим мостом в наших отношениях. Я уверен, что отношения между Израилем и Грузией и в будущем продолжатся так качественно.

- С какими впечатлениями вы покидаете Грузию?

- Я поражен той энергией, которая кипит в Тбилиси. Рост и развитие Тбилиси очевидно. Также у меня была возможность выехать за город. Я был очарован той красотой, какую там увидел. Народ очень теплый и гостеприимный. У Грузии есть большой потенциал, чтобы развивать отношения с Израилем как в сфере туризма, сельского хозяйства, а также образования и науки и других сферах.

Беседовал

Коба Бенделиани