В ближайшие дни мы узнаем реакцию Запада на наложение ареста на имущество Иванишвили

О некоторых особенностях ситуации в грузинской экономике и о том, предположительно, как завершится дело уплаты-неуплаты штрафов Бидзиной Иванишвили, "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с академиком Академии естествознания Грузии Александром Твалчрелидзе.

- Батоно Александр, по решению суда, Иванишвили в течение 7 дней должен уплатить государству штраф в размере 75 млн. лари. Иванишвили отказывается уплачивать штраф, но через 7 дней могут начаться процедуры по вынужденной уплате суммы. Говорится, что исполнительное бюро может арестовать имущество Иванишвили в "Карту банке". Впрочем, точно не известно и то, является ли Иванишвили бенефициаром учредителем банка "Карту". Бесспорно, эта тема станет основным вопросом будущей недели. На ваш взгляд, как будут развиваться процессы?

- По тому, что я видел, я имею в виду определение штрафа судом, мне кажется, что в подсчете суммы есть методологический казус и подсчеты Контрольной палаты очень непрофессиональны. Не думаю, что власти встанут на путь наложения ареста на имущество Иванишвили. Господин Иванишвили является лидером очень серьезной политической партии и не думаю, что международное сообщество и наши дружественные страны допустят такое давление на Иванишвили, какое планируют власти. Посмотрим, как будут развиваться события. Я не политолог, но и я не слышал, чтобы на политических оппонентов осуществлялось такое финансовое давление, как это сейчас происходит с Иванишвили. Обычно бывает наоборот. Я имею в виду то, что после истечения президентского срока проходят судебные процессы над бывшими президентами. Недавно против президента Франции Ширака состоялся судебный процесс. Такой суд ожидает и Николя Саркози. Мы все хорошо видели, что стало с экс-премьером Украины Юлией Тимошенко. Как правило, до выборов такие процессы не проводятся.

- В связи с этим вопросом процессы развиваются быстро. До нашего с вами разговора сотрудники криминальной полиции начали выносить антенны из офиса "Элита Бурджи". По утверждению прокуратуры, в целях избежания возможного преступления следственные действия начались в "Глобал контакт консалтинг" и было принято решение о временном аресте антенн. Как вы оцениваете происходящее?

- Другое дело, было ли справедливым решение суда. Но то, что делается, делается в рамках закона. Я говорю это потому, что два дня назад было принято решение о наложении ареста и был выписан исполнительный лист. Насколько мне известно, компании были извещены об этом. Поэтому происходящее не должны быть неожиданным. Другое дело, случилось бы ли это с Бидзиной Иванишвили, если бы он не пошел в политику? Мой ответ – разумеется, нет.

- Вы сказали, что другое дело, было ли справедливым решение суда. То есть решение суда по этому вопросу вызывает у вас сомнение?

- В решении суда допущен методологический казус, который должны решить специалисты. Это должны были сделать адвокаты и, как видно, не сделали или не смогли сделать.

- Какой будет реакция международного содружества на действия властей, того же Вашингтона и Брюсселя?

- Реакцию Запада на наложение ареста на имущество Иванишвили мы узнаем в ближайшие дни.

- Батоно Александр, российская компания GeoProMining продала "Маднеули" и "Кварцит" российской компании "Капитал инвест". Как выяснилось, за "Капитал инвестом" стоят крупные петербургские бизнесмены Дмитрий Троицкий и Дмитрий Коржев. На ваш взгляд, с чем может быть связана смена владельцев "Маднеули" и "Кварцита". С учетом того, что крупный бизнес в России контролирует Путин, вообще непонятно, почему владельцем важнейшего производства в Грузии является именно российская компания? Нельзя ли предположить, что очередная продажа "Маднеули" и "Кварцита" связана со скрытыми российско-грузинскими отношениями?

- На последнюю часть вопроса я не отвечу, так как не знаю. Предположить можно много чего, но доказать – очень немногое. Факт, что из-за традиционных связей Россия явно заинтересована грузинским пространством и грузинским бизнесом. Об остальном нужно спросить у господина Путина.

Уход компании GeoProMining связан с тем, что в феврале 2012 года на аукционе была продана лицензия с 15 апреля 2014 года. До этого действовала лицензия компании GeoProMining. В проведенном в феврале конкурсе GeoProMining участия не принимала. Видимо, эти две компании заключили сделку и GeoProMining ушла с грузинского рынка взамен на какую-то цену или другие условия.

За 110,5 млн. лари куплена лицензия, которая вступает в силу с 15 апреля 2014 года. Так как срок лицензии GeoProMining истекал 14 апреля 2014 года, какая сделка произошла между этими двумя компаниями, никто не знает, но факт, что GeoProMining ушла из Грузии добровольно, на два года раньше срока.

- По официальным данным, экономический рост Грузии составляет 6,8%. По оценке ваших коллег экспертов, экономический рост не отразился на населении ввиду того, что в стране в основном осуществляются инфраструктурные проекты. Почти ежедневное присутствие президента в регионах свидетельствует, что неосуществленным остались проекты по улучшению ситуации в сельском хозяйстве и созданию индустриальных зон в Поти и Кутаиси. Многие считают, что у властей нет планов по долгосрочному развитию сельского хозяйства и экономики и они ограничиваются одноразовыми экономическими активами, что никак не даст результат. Вы тоже так считаете?

- Дело не только в этом. Инфраструктурные проекты создают такие же рабочие места, как завод и фабрика. Дело в том, что 6,8%-ный рост перекрывается 10%-ной инфляцией.

Уже десять лет я заявляю, что в Грузии нет долгосрочной программы по экономическому развитию страны. Для меня непонятно, что делает министерство экономического и устойчивого развития Грузии. В этом министерстве даже нет департамента стратегического планирования экономики. Поэтому мы то сеем кукурузу, то привозим буров, то делаем еще что-то другое.

- Недавно президент раскритиковал банки из-за высоких процентных ставок. По неуточненным данным, 70 тысяч должников банков не может выплатить займы. Что происходит в грузинской банковской системе? Многие говорят и о то, что в связи с приближающимися парламентскими выборами вмешательство властей в банковскую систему может погубить не один банк. Насколько реалистичен такой прогноз?

- Не думаю. Основными акционерами наших основных банков являются Международная финансовая корпорация или Европейский банк реконструкции и развития. Они, как одни из акционеров наших банков, не допустят этого. Но высокие процентные ставки в наших банках обусловлены тем, что заем, который они дают, фактически ничем не гарантирован. С одной стороны, президент прав, но нужно понять и банки. В государственных стратегических проектах государство гарантий не дает. Если бы в этих проектах существовали государственные гарантии, то кредитные ставки банков были бы ниже. Не стоит забывать и то, что наши банки берут займы из других банковских ресурсов и у них должна быть своя выгода. Наша банковская система очень слаба, это характерно для всех постсоветских стран. Несмотря на это, по сравнению с Азербайджаном наша банковская система является раем.

- В интервью российскому изданию "Коммерсантъ" экс-министр экономики Грузии Каха Бендукидзе назвал шансы Иванишвили на победу в выборах "сферой жанра фантастики", но интересным в его интервью было другое. В частности, по его мнению, в случае победы "Картули оцнеба" на выборах внешний долг страны значительно возрастет. На ваш взгляд, какими расчетами руководствуется Бендукидзе? И еще, нельзя ли предположить, что внешний долг Грузии сегодня намного выше, чем официально известная сумма в 9 млрд. долларов США?

- Не знаю, какими расчетами руководствуется Бендукидзе, об этом нужно спросить у него. Не верю, что в случае прихода к власти Иванишвили внешний долг Грузии возрастет. Мне кажется, что нас ждут очень интересные и напряженные парламентские выборы.

Нет никакого повода того, чтобы внешний долг Грузии был больше, чем нам известно. Все это открыто, официально публикуется и если бы внешний долг был больше, Международный валютный фонд наверное поднял бы тревогу.

Беседовал

Коба Бенделиани