Реакции России на грузинские выборы стоит ждать только после выборов
О тактике и стратегии российских властей касательно выборов в парламент Грузии, а также о предположительных планах действия после выборов "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с проживающим в России грузинским исследователем, политологом Автандилом Цуладзе.
- Батоно Автандил, 1 октября в Грузии состоятся парламентские выборы. На ваш взгляд, какова тактика и стратегия России относительно выборов в парламент Грузии и, как вы думаете, какие ожидания могут быть у российских политических кругов касательно запланированных выборов в парламент Грузии?
- Ситуация в Грузии интересна тем, что истекает президентский срок Саакашвили, должна состояться смена правящей команды. Грузинские выборы совпадают с президентскими выборами в США и это тот период, когда действующий президент США очень слаб. Между прочим, такая же ситуация была и в августе 2008 года. Текущий период интересен и тем, что в России завершилась т.н. тандемократия и налицо рост авторитарных тенденций, участились разговоры о Евразийском союзе, усиливается консервативная линия и неосоветизм.
В такой ситуации приближающиеся выборы будут самым сложным и ответственным временем для Саакашвили и всей Грузии. На мой взгляд, для Грузии эти выборы важны и тем, что смена власти должна произойти мирным путем, без революции. После обретения независимости смена власти в Грузии происходила путем переворотов и революции. Цель России - не допустить прецедент смены власти в Грузии мирным путем. Это даст ей основание утверждать перед Западом то, что Грузия – несостоявшееся государство и разговоры о вступлении Грузии в НАТО являются лишь пустой тратой времени.
Сейчас все спрашивают об одном, пройдут ли выборы в Грузии без противостояния и конфронтации. Россия открыто не вмешивается в ситуацию в Грузии, но с помощью спецслужб и информационной войны пытается создать в стране в преддверии выборов атмосферу страха. Именно этому служат военные учения на Северном Кавказе, скоро начнутся запланированные в Армении военные учения. Все это факторы психологического давления на грузинских избирателей.
- Несмотря на это, в связи с запланированными выборами позиция России остается непонятной до конца. Создается впечатление, что кроме небольшого исключения в виде российских политиков и СМИ, в России забыли, что в Грузии предвыборный период. На ваш взгляд, что происходит? Трудно поверить, что Кремль не интересуют результаты выборов в Грузии, но российские СМИ, я уже молчу о телевидении, даже интернет-издания предпочитают хранить молчание на тему выборов в Грузии. Стоит ожидать, что и это часть российской тактики?
- Все ожидают, что произойдет в Грузии после завершения выборов. До выборов 2004 года в Украине, т.е. до "оранжевой революции", когда ситуация в Украине не была напряжена, Россия не проявляла особой активности. Главные сюрпризы в Украине случились именно после выборов. У России появляется больше рычагов для действия после того, как ситуация запутывается. Поэтому развития главных событий в Грузии стоит ожидать после выборов. Реакции России на грузинские выборы стоит ждать только после выборов.
- Если после выборов в Грузии ситуация осложнится, как, на ваш взгляд, может действовать Россия?
- Россию больше всех устраивает осложнение ситуации в Грузии, но Россия открыто не вмешается в ситуацию в Грузии. Ее стратегия – чтобы ситуация в Грузии накалилась. Если это произойдет, то у России появится дополнительный аргумент против Запада в утверждении того, что Грузия – несостоявшееся государство. Что если в Иране начнется война, Грузия не сможет быть партнером США. Но интересно и то, что 1 октября объявлено всемирным днем поддержки российской группы "Пусси райот", членам которой присудили 2-годичное заключение только из-за того, что они в песне попросили Богородицу освободить Россию от Путина.
Франклин Рузвельт говорил - в политике не бывает случайностей. С большой вероятностью можно предположить, что совпадение этой акции с выборами в Грузии является идеей американских пиартехнологов. Возможно, это сделано для того, чтобы 1 октября России было не для Грузии и она полностью была ориентирована на внутренние проблемы.
- Я сказал, что российские СМИ и политологи забыли о запланированных в Грузии выборах, но дело далеко не так. Одна часть приближенных к Кремлю политологов и радио "Голос России" испытали в отношении Саакашвили удивительную метаморфозу. Они больше не критикуют его как раньше, хвалят проведенные им реформы и т.д. и все это – в государственном радиоэфире. Параллельно, в британской газете "Индепендент", которой владеет российский олигарх Лебедев, была напечатана статья в поддержку Иванишвили. Что происходит?
- Олигарх Лебедев играет в свою игру и его поведение не связано напрямую с Кремлем. Что касается некоторых политологов и некоторых передач, которые вы упомянули. В российском руководстве и государственных СМИ очень много либералов. Им нравятся проведенные Саакашвили реформы. Похвала с их стороны в адрес Саакашвили имеет целью не поддержку Саакашвили, а достижение своих целей.
- Многие оппозиционеры в шутку утверждают, что предвыборным штабом Саакашвили руководит Путин – гроссмейстер пиара Саакашвили так использовал в свою пользу заявление Путина о том, что августовскую войну 2008 года начала Россия, что оппозиция, которая утверждала обратное, оказалась в плачевном состоянии. Невероятно, чтобы Путин не знал, что вызовет его заявление в Грузии, находящейся в преддверии выборов. В общем, как бы вы ответили тем людям, которые так думают?
- Это больше похоже на сказку. Во-первых, никто не думал, что после августовской войны 2008 года Саакашвили сможет сохранить власть. Что касается заявления Путина, в отличие от Грузии, в России никто не уделяет особого внимания заявлениям политиков. В Грузии заявления политиков рассматривают сквозь увеличительной стекло и проводят экспертизу.
Что касается заявления Путина, что августовскую войну 2008 года начала Россия, то это признание Путина также является частью психологического давления и означает, что Россия готовилась тогда к войне против Грузии, готовится и сейчас. Не думаю, что дело дойдет до войны, но факт, что Россия пытается оказать на Грузию психологическое давление и держать население Грузии в атмосфере страха.
- Как вы оцениваете то, что официальная Москва практически ничего не сказала о случившемся в ущелье Лопота, и то, что заявление представителя МИД РФ Лукашевича в отношении заявления министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта было настолько непонятным, что Саакашвили и "Нацмодзраоба" использовали его как сказанное в пользу "Картули оцнеба"...
- К ситуации в Грузии отношение российских властей таково – проблемы, которые есть в Грузии, это проблемы Грузии. В том случае, если там начнутся беспорядки, Россия будет не при чем. Заявление представителя МИД РФ является частью российской тактики. С одной стороны, Россия открыто фиксирует – что бы в Грузии не произошло, это проблемы Грузии, но очевидно, что если кого-то устраивает напряженная ситуация в Грузии, то это Россия.
- Американский исследователь, профессор Колумбийского университета Линкольн Митчелл, который, между прочим, в 2002-2004 годах руководил грузинским офисом Национал-демократического института США, утверждает, что кто бы ни был во главе Грузии, не смог бы сделать для России больше, чем сделал Саакашвили. Как вы оцениваете мнение профессора Митчелла?
- Дело в том, что как правило, в предвыборный период ведется много пиар-акций. В эту деятельность в основном включены лоббистские компании. Они получают заказы, с ними активно работает Россия. К этому подключены эксперты, политологи, журналисты, то есть те, кто создает общественное мнение в информационном пространстве. В высказываниях Митчелла очевиден след лоббистских организаций. Лоббизм – большой бизнес в США. Если Уолл-стрит является штаб-квартирой финансовой элиты Америки, то Мэдисон-авеню – штаб-квартира лоббистских структур, т.н. пиарщиков.
- На ваш взгляд, кто из двух основных игроков на грузинской политической арене, я имею в виду Саакашвили и Иванишвили, может быть более желательным партнером для Москвы?
- Ни один. Для России главное, чтобы после выборов случилась дестабилизация. Для того, чтобы Россия отформатировала грузинское политическое пространство в свою пользу, сначала она должна разрушить то что есть. Возможно, Иванишвили так используют в этом деле, что он и сам не знает об этом. Но не думаю, что его кандидатура рассматривается в качестве будущего пророссийского руководителя.
- Два года назад в одном из интервью "ИнтерпрессНьюс" вы сказали, что "Москва ищет в Грузии грузинского Януковича". Насколько вероятно, что "грузинским Януковичем" может оказаться Иванишвили?
- Пока нет. Для того, чтобы кто-либо стал грузинским Януковичем, он должен быть избран президентом или премьер-министром Грузии. В Украине Янукович стал президентом после того, как оранжевая революция сначала победила, а затем на выборах революционеры проиграли.
Янукович зафиксировал разрыв украинской общественности на сторонников евроинтеграции и сближения с Россией. Тактика разрыва общественности может быть использована и в Грузии по принципу старого и апробированного принципа "разделяй и властвуй". Аналогии между Иванишвили и Януковичем очень условны. Схожесть в том, что в случае победы на выборах Иванишвили также может дискредитировать политическую элиту, пришедшую к власти после "Революции роз", как Янукович смог дискредитировать оранжевую украинскую революцию. Но лучше избегать проведения прямых аналогий между ними. Более вероятно, что будут использованы новые технологические ходы и сюрпризы. В таких планах фактор неожиданности и туманности ситуации получает решающее значение.
Заявление Саакашвили, сделанное в храме Баграта о том, что в важнейших для страны вопросах среди политических сил должно быть единство, означает, что Саакашвили хорошо понимает тактику Кремля и именно поэтому стремится сохранить единство внутри страны.
Беседовал
Коба Бенделиани
