Сосо Цискаришвили – Не думаю, что беседы Аласания внутри своей партии о президентских кандидатах должны считаться ошибкой
О заявлениях премьер-министра Грузии и актуальных вопросах внутренней политики страны "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с президентом Клуба экспертов Сосо Цискаришвили.
- Батоно Сосо, премьер-министр заявил – "Аласания допустил маленькую ошибку, когда начал обсуждать со своей партией кандидата в президенты". Как вы оцениваете это заявление Иванишвили? Действительно ли допустил Аласания "маленькую ошибку"? И еще, что может это означать – начало внутрикоалиционной конкуренции или что-то другое?
- На мой взгляд, основное недоразумение связано с той моделью, по которой нужно избирать следующего президента. Об этом пока не делается публичных заявлений, но Аласания и его команда поддерживают президентское правление. Я не вижу мотивации для того, чтобы Бидзина Иванишвили разделял это мнение. Конституция, которая вступит в силу в октябре, предусматривает парламентскую республику, соответственно, президент будет иметь ограниченные полномочия. Как видно, наши власти не собираются устраивать публичного обсуждения на эту тему. Неудивительно и то, что господин Иванишвили не собирается баллотироваться в президенты, так как в октябре в силу вступает конституция, по которой он и так будет первым лицом страны.
Соответственно, я считаю преждевременным разговор о кандидатах в президенты. В случае парламентской республики любой кандидат в президенты от коалиции, хочет он этого или нет, будет находиться под влиянием своей политической силы. Как бы не было, для сегодняшнего парламента избрание президента достаточно комфортно. Не думаю, что эта неактуальная тема была случайно озвучена парламентариями. Я уверен, что это не самая интересная для общественности тема. Нашему народу предстоит решить еще много своих проблем и время размышления о высоких материях еще не наступило для тех слоев населения, которые находятся в режиме ожидания в отношении новых властей.
- Будет Грузия президентской республикой или парламентской, пока неясно и в установлении этого принять участие должна и общественность, но нельзя ли предположить, что премьер в случае с заявлением об Аласания действовал по принципу – "Кто спел без меня?" Или же не хотел ли премьер этим заявлением наглядно показать всем членам коалиции, кто является сегодня главным режиссером грузинской политической сцены? Факт, что его заявления большая часть общественности восприняла неоднозначно...
- Трудно говорить об ошибке человека, если он внутри своей политической силы говорил на тему кандидатов в президенты. Впрочем, для коалиционного единства не должен был быть неожиданностью разговор на эту тему со стороны Аласания. Не думаю, что беседы Аласания внутри своей партии о президентских кандидатах должны считаться ошибкой. Но факт, что тот или иной кандидат от той же коалиции публично объявляется кандидатом в президенты так, что до конца не выяснена модель государственного управления, на мой взгляд, мы все же имеем дело с не очень желательным стандартом партийной дисциплины.
- Батоно Сосо, не создал ли премьер-министр этим заявлением прецедент внешнего вмешательства во внутреннюю политику? Я имею в виду то, что достаточно ему за границей задать неприятный вопрос о внутренней политике, как после возвращения на родину премьер может принять кадровое решение...
- Давайте будем искренними, в сегодняшней власти институт вице-премьера неубедителен. У премьер-министра нет ни одного вице-премьера, который бы полностью занимался этим делом. Это не должность, которую нужно совмещать с другой деятельностью. Как видно, у господина Иванишвили нет интереса к такой должности. Назначение двух достаточно перегруженных министров на эту должность, разумеется, умаляет сам институт вице-премьера. Впрочем, желательно было бы, чтобы существовал первый вице-премьер и между вице-премьерами были четко расписаны функции. Я не припоминаю, чтобы Аласания и Каладзе делали что-то серьезное в ранге вице-премьеров. Этот институт должен заработать реально или от него нужно отказаться совсем. Очевидно, что не должен носить символический характер.
- Можно предположить, что пост вице-премьера займет новое лицо? И еще, кто может быть тем человеком, которым вместе с премьер-министром будет управлять страной?
- Естественно, это зависит от Иванишвили. Разумеется, для его разгрузки не исключено, что на пост вице-премьера будет назначен верный ему человек. Что касается совмещающих министров, то существует и такая практика. Исходя из функций и реальных отношений с отраслевыми министерствами, такое совместительство было бы разумным для министра финансов. Не потому, что у него меньше функций, чем у других, наоборот. Но факт, что все министры имеют дело с министром финансов. Было бы абсолютно естественным, если бы пост вице-премьера занял министр финансов Нодар Хадури.
- Лидер меньшинства Давид Бакрадзе признал, что принятая в Евросовете касательно Грузии резолюция №1916 была успехом грузинской внешней политики. Но несколько дней назад депутаты "Нацдвижения" говорили, что "Грузинская мечта" представила в Евросовет такой проект резолюции, в котором вообще не было слова "оккупация". Оказалось, что все обстоит наоборот. Как вы оцениваете с одной стороны попытку дезинформации со стороны депутатов "Нацдвижения", а с другой – утверждение находящегося в Европе президента, что в европейской политике все меньше говорят о Грузии и Грузия отдаляется от Европы...
- Мы свидетели того, что для остатков "Нацдвижения" жизненно важна пропаганда на тему "Помогите нам". То, что мы слышали раньше от нашего просроченного президента во время предвыборной кампании, теперь это вынесено за границу и там они ищут наивных слушателей для того, чтобы навести тень на деятельность новых грузинских властей. Это хорошо спланированная авантюра. Сначала Саакашвили заявил в Страсбурге, что налицо попытка смены внешнеполитического курса Грузии. На следующий день то же самое повторил замминистра иностранных дел Николоз Вашакидзе. Бывшие коллеги Вашакидзе тоже заговорили на эту тему. Этот вопрос был темой эксплуатации для тех людей, кто не курсе дел. Перешедшие в неправительственный сектор бывшие высокопоставленные чиновники с удовольствием рассуждают на эту тему. Именно поэтому стала актуальной тема отставки Вашакидзе.
- Премьер сделал пояснение по поводу отставки Вашакидзе. По его словам, Вашакидзе никто не увольнял и он оставил должность после того, как премьер перед визитом в Ереван не услышал от него ответа на вопрос о том, что нужно ответить в армянской столице, если его спросят об открытии железнодорожного сообщения через Абхазию. Насколько удовлетворительным было это пояснение Иванишвили?
- У меня нет основания для проведения каких-либо ревизий в заявлении Иванишвили, но факт, что господин Вашакидзе представлял ту политическую силу, для которой какая-либо коммуникация с абхазами и осетинами и какие-либо новые ходы являются неприемлемыми. Только жесткость и громкие заявления о том, что все вокруг нас виновны, а мы во всем правы. Поэтому нет никаких прорывов ни в Женевском формате, ни в отношениях с Россией и ничего не делалось для того, чтобы наладить контакты с Сухуми и Цхинвали.
- Генсек "Нацдвижения" Вано Мерабишвили заявил, что грузинская экономика испытывает кризис и почти дважды в неделю рисует апокалиптическую картину в грузинской экономике. Министр финансов Нодар Хадури утверждает, что угрозы кризиса реально нет. На ваш взгляд, насколько соответствует реальности утверждение Мерабишвили? И еще, что могут означать его заявления?
- Когда заявление делает генеральный секретарь оппозиционной партии и действующий министр финансов, разумеется, более достоверной информацией владеет член правительства, а не находящийся в плену пропаганды, недавно вступивший в политику бывший глава МВД. Тексты Иванишвили рассчитаны на доверчивые международные организации. Разумеется, Иванишвили приходится в Давосе давать разъяснения на эту тему, говорить, что "Нацдвижение" опять лжет. Как видно, после нескольких проведенных во лжи, фальши и демагогии лет трудно сменить веру и стать финансистом, аналитиком и озвучить какую-либо достоверную информацию. Это попытка политической силы как-нибудь навредить развитию страны, убедить общественность в том, что если в Грузии может произойти что-то позитивное, то это должно быть связано лишь с именем Михаила Саакашвили. Население Грузии придерживается категорически противоположного мнения и это подтвердится столько раз, сколько раз им придется подойти к избирательным урнам.
Беседовал
Коба Бенделиани
