Проблема проживающего в Джавахетии армянского меньшинства не заключается только в проблеме одного человека

Об отношении армянского общества и политических кругов к освобождению Ваагна Чахаляна и проблеме проживающего в Джавахетии армянского населения "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с ректором ереванского Кавказского института Александром Искандаряном.

- Господин Искандарян, предположительно, освобождение из тюрьмы Ваагна Чахаляна по просьбе армянского католикоса Гарегина II вызвало в Грузии большой шум. Президент обвинил Чахаляна в резидентстве России, в разжигании армянского сепаратизма в Джавахетии и организации беспорядков. Как восприняло армянское общество, с одной стороны, освобождение Чахаляна и с другой - сделанные президентом Саакашвили в этой связи заявления?

- Разумеется, армянское общество удовлетворено освобождением Чахаляна из тюрьмы. Его задержание и заключение по тем обвинениям, по которым он отбывал срок, я имею в виду незаконное ношение оружие, мягко говоря, не было достойным шагом со стороны грузинских властей. Чахалян освободился так же, как и многие граждане Грузии, которых коснулась амнистия.

Что касается тех заявлений, которые сделал президент Саакашвили в связи с освобождением Чахаляна, Армения находится не так далеко от Грузии, чтобы мы не слышали или не знали о том, что происходит в Грузии. Президент Саакашвили находится в оппозиции к премьер-министру Иванишвили. Очевидно, что между ними идет политическая борьба. Соответственно, заявления Саакашвили о Чахаляне являются частью этой политической борьбы. Чахалян сидел в тюрьме не за то, что он является резидентом какой-нибудь странны – России или Армении. На суде таких обвинений ему никто не предъявлял. Таким образом, очевидно, что действия властей против него не имеют ничего общего с юриспруденцией. Налицо политическая борьба, которая происходит в Грузии.

- Насколько серьезны территориальные претензии Армении на Джавахетию среди армянской общественности и политических кругов? Я спрашиваю об этом потому, что такие претензии часто высказывались в Армении в 90-х годах...

- Если говорить об официальных властях Армении и политических кругах, то Армения никогда не имела территориальных претензий к Грузии по поводу Джавахетии, и я и сейчас не слышал чего-либо подобного. Такие заявления в Армении делают лишь маргинальные политики. В армянском политическом пространстве от серьезных политических игроков я ни разу не слышал заявлений с подобными претензиями.

Другое дело, что в Армении распространено мнение, что в Грузии не защищены все права армянского меньшинства, а также, есть проблема с получением образования и литературой на армянском языке, проблема с сохранением армянских церквей и культурного наследия. Спектр подобных претензий достаточно многообразен, начиная с защиты прав национальных меньшинств, заканчивая присвоением Джавахетии статуса культурной автономии. Факт, что в этом плане армянское общество наблюдает динамику улучшения. Это касается как властей Саакашвили, так и желаний новых грузинских властей, которые сделал господин Иванишвили в ходе визита в Ереван на тему церквей.

- Факт, что сейчас многое зависит от того, какую форму поведения выберет Ваагн Чахалян. По вашей оценке, насколько сможет армянская церковь, по просьбе которой, по существующей информации, освободился Чахалян, уравновесить его сепаратистские настроения?

- Чахалян – гражданин Грузии. Насколько мне известно, в Грузии есть свобода слова и он имеет право говорить о многом. Человек, который провел почти 5 лет в тюрьме, может делать более радикальные заявления, чем это требуется. Лично я не знаком с Чахаляном, никогда с ним не встречался. Не знаю, как может уравновесить его армянская церковь. Он не маленький ребенок, а независимый человек. Не исключаю, что Чахалян сделает такие заявления, которые не понравятся грузинским гражданам.

Что касается его действий, мне трудно представить, что его действия будут антигосударственными. С учетом того дела, по которому он сидел в тюрьме, он таких действий не совершал, поэтому не думаю, что он пойдет на такие шаги.

- Чахалян заявил, что в ближайшие дни он отправится в Армению. Можно ли надеяться, что армянская церковь сможет убедить Чахаляна в том, чтобы он отказался от обострения ситуации в Джавахетии?

- Я действительно не знаю, какие планы у Чахаляна и что он собирается делать. Было бы хорошо, если бы грузинские власти действовали так, чтобы в армянском населении Джавахетии не было оснований для поддержки радикальных настроений. Для этого необходимо, чтобы проживающие в Джавахетии армяне почувствовали, что с ними обращаются так, как и с другими гражданами Грузии. Проживающие в Джавахетии армяне должны иметь право и возможность доступа к политической элите Грузии, получения тех социальных благ и образования и разговора на родном языке, которыми пользуются остальные граждане Грузии. Если будет так, то не будет никаких проблем. Если в Джавахетии этого не будет, то проживающие там армяне всегда найдут повод выразить свое недовольство. Всегда найдется какой-нибудь Чахалян, который скажет, что его поддерживает население.

Проблема проживающего в Джавахетии армянского меньшинства не заключается только в проблеме одного человека. Не имеет значения, будет этот человек на свободе или в тюрьме. Это вовсе не будет зависеть от того, будет ли он такой сильной личностью, как охарактеризовал Чахаляна президент Саакашвили.

- Как вы оцениваете визит премьер-министра Иванишвили в Армению? Как армянские политические круги и общественность восприняли заявления Иванишвили, сделанные в ходе визита в Ереван?

- В Ереване осталось очень хорошее впечатление о визите премьер-министра Грузии в Армению. Господин Иванишвили в Ереване заявил, что хочет улучшить грузино-армянские отношения. Лично я осторожно отношусь к его заявлениям. В отношениях любых двух соседних стран есть проблемы. В наших отношениях тоже есть проблемы и они далеко не простые. Их невозможно решить за один день, один или два года. Но то, что премьер-министр Иванишвили не отказывается видеть и признавать наличие этих проблем и хочет их решить, уже хорошо. Если грузинские и армянские власти будут вместе действовать для решения этих проблем и улучшения грузино-армянских отношений, разумеется, будет хорошо.

К сожалению, есть факторы, которые никак не способствуют улучшению этих отношений. В первую очередь я имею в виду, мягко говоря, напряженные отношения между Грузией и Россией. Таким фактором можно считать и существующие в грузинском обществе проблемы, очевидным примером которых можно считать противостояние между президентом Саакашвили и премьер-министром Иванишвили, которое проявилось и в вопросе Чахаляна.

Понятно, что грузинское общество питает определенный страх к требованиям национальных меньшинств. После того, что произошло в Абхазии и Южной Осетии, это вовсе не удивительно и понятно, почему грузинское общество боится слов "автономия" и "права нацменьшинств". Но то, что премьер Иванишвили решил уделить внимание этим проблемам и хочет решить их, разумеется, очень хорошо.

Беседовал

Коба Бенделиани