Вано Мачавариани – Премьер-министр должен уравновесить интерес российского капитала западным и азиатским капиталом
О предположительных результатах Давосского экономического форума для Грузии, о рисках входа российского капитала в грузинскую политику и некоторых актуальных вопросах внутренней политики "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с экспертом по международным вопросам, бывшим послом Грузии в Японии Вано Мачавариани.
- Батоно Вано, как вы оцениваете экономические и политические результаты Давосского экономического форума и, на ваш взгляд, какими результатами завершился форум для Грузии?
- Главный посыл Давоса заключается в том, что мировая экономика и, в частности, еврозона выходит из экономического кризиса. Настрой крупного бизнеса и бизнес-корпораций является позитивным. Государственное руководство считает, что 2013 год будет переломным в деле преодоления экономического кризиса. Нынешний Давосский экономический форум в этом плане отличался осторожным оптимизмом и сравнительно позитивным настроем, что важно и для Грузии, так как в Давосе речь шла об инвестировании западных компаний в новые рынки. Это даст Грузии возможность включиться в эти процессы и привлечь инвестиции в те сферы, которые могут быть интересными для западных бизнес-партнеров.
- На ваш взгляд, насколько успешным был визит новых грузинских властей на Давосский экономический форум? Насколько премьер-министр Грузии смог убедить западных партнеров в том, что в грузинскую экономику можно вкладывать инвестиции, и примут ли они участие в деятельности тех фондом, о создании которых Иванишвили говорил в Давосе?
- Давосский форум был для новых грузинских властей и премьер-министра Иванишвили хорошей возможностью показать тот потенциал, который есть у Грузии. Естественно, проведенная в Давосе встреча не решит все сразу, за этим должны последовать визиты в Европу, ведущие страны Азии и США. С учетом того, что одной из главных компетенций премьер-министра является развитие экономики и бизнеса, государственные структуры должны содействовать интенсивным визитам премьера в те страны и на такие бизнес-форумы, где решаются актуальные вопросы перспективы мировой экономики.
Главное установить новые бизнес-контакты и обрисовать план действий. В этом деле самое важное – определить те государственные инструменты, министерства или государственные фонды, о создании и развитии которых говорил премьер в Давосе и которые могут внести вклад в развитие экономики. Следует надеяться, что новые власти предпримут более действенные шаги для практического улучшения инвестиционного климата и привлечения в грузинскую экономику долгосрочных инвестиций.
- Насколько интересной может быть для западных инвесторов грузинская инвестиционная среда, правила игры в бизнесе?
- Должна быть интересной, так как в Грузии сменилась власть и в подходе к развитию бизнеса ожидаются позитивные изменения. Развитие бизнеса не должно зависеть только от отношений властей и представителей т.н. номенклатурного бизнеса. Новое правительство заявило, что такое отношение радикально изменится, не будет элементов т.к. номенклатурного капитализма. Власти попытаются не только сделать страну привлекательной для инвестиций, но и содействовать местному бизнесу и производителям, найти своих партнеров за границей. Инвестиционный, партнерский фонды и фонд развития сельского хозяйства, о создании которых объявил премьер-министр и которые подразумевают сотрудничество между частным капиталом и государством, должны стать той новой направляющей силой, которая определит развитие грузинской экономики.
- В Давосе премьер-министр присутствовал и на обеде бизнесменов, организованном российской делегацией. Не исключено, что в грузинскую экономику привнесут инвестиции российские компании. На ваш взгляд, российский бизнес актуально будет сотрудничать с новыми грузинскими властями?
- У российского бизнеса есть свои интересы в Грузии, это очевидно. С этой точки зрения, для российских компаний интересна экспортная продукция страны, в том числе вино и минеральные воды. Их интересует и энергетика и транспортная инфраструктура. В частности, в Давосе была встреча с представителями "Русгидро", которая является одним из самых крупных строителей энергообъектов на российском энергетическом рынке. В этом плане, важно, что премьер в Давосе присутствовал и на организованном российскими бизнесменами рабочем завтраке, который был достаточно представительным. Там рассматривалась деятельность российских компаний на международных рынках и их планы на будущее.
Нужно сказать, что эта встреча была запланирована не только для того, чтобы грузинская сторона получила больше информации о деятельности российских компаний, но и сам премьер-министр комфортно чувствует себя в среде российских бизнес-кругов. Крупным бизнесменом он стал именно на российском рынке, где лично знаком со многими бизнесменами. Поэтому вовсе не исключено, что российский капитал реально заинтересуется бизнесом в Грузии в тех рамках, которые практически пойдут на пользу Грузии.
- Приобретение российской компанией "Боржоми", принадлежащей семье Патаркацишвили, подозрительно и странно совпало с разговорами о возвращении "Боржоми" на российский рынок. В отличие от многих, я никогда не верил, что независимая, свободная Грузия сможет содержать себя чаем и "Боржоми", но приобретение российской компанией "Боржоми" почти за полмиллиарда означает, что если бы "Боржоми" находился в государственном, или частном, но грузинском пользовании, госбюджет Грузии ежегодно только от "Боржоми" мог получать 60-80 миллионов долларов. Если продолжить обсуждение этой темы, выяснится, что в свое время Бадри Патаркацишвили купил часть "Боржоми" не за очень большую сумму...
- Очевидно, что Бадри Патаркацишвили покупал "Боржоми" намного дешевле. Предположительно, Патаркацишвили купил "Боржоми" после возвращения в Грузию и тогда ни в коем случае не было бы речи о пятистах миллионах долларов. Несомненно, что начало заявлений Онищенко о входе "Боржоми" на российский рынок и продажа "Боржоми" совпали не случайно, в России до этого серьезно лоббировался этот вопрос. Не исключаю и того, что дольщиками многих компаний грузинского вина оказались российские инвесторы, которые будут способствовать появлению грузинского вина на российском рынке. Нам следует быть очень осторожными, чтобы открытие российского рынка не принесло нам вред. Хорошим примером этого является факт продажи "Боржоми", когда большую часть выгоды от продажи "Боржоми" получит опять же российский инвестор.
- До выборов эксперты много говорили о т.н. более чем достаточном участии свободного российского капитала в грузинской энергетике. Если новые власти продолжат курс передачи грузинских экономических ресурсов российскому бизнесу, не создаст ли это угрозу суверенитету страны?
- Разумеется, это содержит угрозу. Поэтому в данной ситуации речь должна идти о соучастии российского бизнеса в грузинской экономике, о создании консорциумов между грузинскими и российскими государственными и частными компаниями. В частности, о соучастии в этих же бизнес-проектах турецких, европейских, азиатских и американских компаний вместе с российским и грузинским капиталом. Мы должны предложить российским компаниям соучастие в этих бизнес-проектах, а не полное владение ими. Это остановило бы политические риски, ассоциируемые с Россией. Это очень важная тема и относиться к ней нужно прагматично и осторожно.
- Прежние власти тоже активно участвовали в Давосских экономических форумах, это активно освещалось в СМИ, но трудно найти западную компанию, которая осуществила инвестицию в Грузию после очередного Давосского форума. На самом деле, в грузинской экономике налицо недостаток западных и американских инвестиций, в то время как арабских и российских инвестиций очень много. Что может означать преобладание в грузинской экономике не западных и американских, а российских и арабских инвестиций?
- У прежних властей был настоящий талант государственного пиара. Они пытались создать позитивный имидж страны за пределами Грузии, но на самом деле, в силу объективных или субъективных причин, эта деятельность не привлекла в страну важных экономических проектов. Как видно, раньше для инвестиций западного типа проблемным барьером в Грузии была номенклатурная экономика. Причиной этого был и тот экономический кризис, который испытала мировая и европейская экономика в 2010 году. Так как мировая бизнес-среда меняется в позитивную сторону, с этой точки зрения, новые власти будут иметь больше возможностей для того, чтобы внести в грузинскую экономику реальные проекты и способствовать развитию экономики Грузии.
- Прежние власти обвиняют новое руководство страны в смене внешнеполитического курса. Во время прежних властей в грузинскую экономику не поступало серьезных вкладов ни от американского, ни от западного капитала. Если доля и участие в грузинской экономике российского капитала еще возрастет, не будет ли это еще одним поводом для прежних властей, чтобы обвинить новое руководство в смене внешнеполитического курса?
- Разумеется, в этом плане это будет содержать определенную угрозу и всегда будет поводом для оппонирования. Но нужно обратить внимание на тот факт, что очень большая часть российского бизнеса, который не связан прямо с российскими госструктурами, сама имеет практику инвестирования в те страны, которые придерживаются прозападной ориентации. Таких частных российских компаний очень много. Вход таких российских инвестиций в Грузию будет интересным. В то же время, нужно внимательно отнестись к интересу т.н. российских правительственных бизнес-компаний в Грузии. В частности, не будут ли эти инвестиции содержать угрозу суверенитету Грузии, чтобы не оказалось, что грузинские транспортные и энергетические ресурсы полностью сконцентрированы в руках российского капитала. С этой точки зрения очень важны правильные шаги новых властей. Я имею в виду то, что они должны диверсифицировать инвестиции и искать партнеров на Западе, США и азиатских странах – такова обязанность государства.
- Оппозиция обвиняет власти в создании экономического кризиса. Власти утверждают, что нет даже признаков экономического кризиса. На ваш взгляд, в грузинской экономике действительно чрезвычайное положение?
- Дело оппозиции – придавать всему темную окраску. Но факт, что в отношении Грузии со стороны бизнес-кругов отмечается определенная пауза. Возможно, это связано с тем, что они не слышат от новых властей четких посылов о том, какой будет политика властей по отношению к тому сегменту грузинской экономики, который у нас расценивается как крупный бизнес. Вопросы о связях этого бизнеса с прежними властями создают определенные риски. Поэтому необходимо, чтобы этот процесс завершился вовремя и в ускоренном режиме. С этой точки зрения, важно, чтобы премьер-министр продекларировал конкретную экономическую политику.
Кроме того, во время визитов в Европу премьер-министр должен выяснить, насколько наши западные и американские партнеры сбалансировать в грузинской экономике российский капитал. Премьер-министр должен уравновесить интерес российского капитала западным и азиатским капиталом. Это то, на что обращает внимание бизнес. Не исключаю, что пауза бизнеса связана именно с этим. Остается впечатление, что бизнес-сектор ждет от новых властей более четких и ясных заявлений о том, какими будут их приоритеты в экономике и что предложит новое правительство предполагаемым инвесторам для экономического развития бизнес-среды.
- Насколько убедительно для вас утверждение прежних властей о том, что новые власти внесли изменения во внешнеполитический курс страны и политической целью Грузии больше не является вступление в НАТО и ЕС?
- Новые власти заявляют, что во внешней политике никаких изменений не будет, но очень важно, чтобы за этим последовали правильные политические шаги. В частности, на международной арене премьер Иванишвили должен сделать шаги, соответствующие декларированной им внешней политике. В том числе практическими визитами в США, в европейские и азиатские страны, которые на протяжении последних 20 лет считаются нашими сторонниками. Эти визиты премьера лишат оппозицию основания для критики.
Беседовал
Коба Бенделиани
