Торнике Шарашенидзе – Саакашвили хорошо понимает, что в случае игры ва-банк он потеряет все
Об актуальных вопросах внешней и внутренней политики "ИнтерпрессНьюс" побеседовал с экспертом по международным вопросам Торнике Шарашенидзе.
- Батоно Торнике, как вы оцениваете ситуацию в грузинском политическом пространстве после встречи Саакашвили и Иванишвили? Премьер назвал ее "встречей ради встречи", но на следующий день президент предложил ему направить совместное письмо в ЕС и НАТО, Иванишвили также заявил, что "получит абсолютное большинство для конституционных изменений"...
- Как видно, "Грузинская мечта" уже получила конституционное большинство. Никто не ждал чуда от этой встречи. Намного важно, что с течением времени утихли страсти, агрессия и поэтому, несмотря на результаты встречи, думаю, что ситуация пойдет к нормализации. Что касается совместного письма в НАТО и ЕС, чем больше будет подобных заявлений, тем лучше для страны. Нельзя давать скептикам повод говорить, что в Грузии президент и премьер не могут достичь согласия по внешней политике. Если таких совместных заявлений и писем будет очень много, это лишь пойдет стране на пользу.
- Как вы думаете, конституционные изменения поддержат только мажоритарии "националов" или и партийные лидеры "Нацдвижения"? Те же Бакрадзе, Барамидзе, Церетели, Мачавариани...
- Вообще, мне трудно говорить о внутренней политике. На мой взгляд, до назначенного на конец марта голосования стороны придут к согласию и конституционные изменения будут приняты без всяких эксцессов. Тем более что этот вопрос не имеет такого большого значения. Даже если президент и меньшинство осуществят тот сценарий, который активно обсуждается, т.е. президент распустит парламент и правительство, "Нацдвижение" от этого лишь пострадает. Поэтому не стоит излишне драматизировать вопрос, предположительно, конституционные изменения будут приняты. А если нет – это не станет большой трагедией.
- В интервью телекомпании "Имеди" Иванишвили прокомментировал многие важные темы. Новостью было то, что он открыто поддержал порядок прямого избрания парламента. Ранее он имел другое мнение по этому вопросу. Он заявил, что Грузия примет участие в сочинской Олимпиаде, а также отметил, что "нужно уважать суд" и сделал анонс встречи с Кублашвили. Как вы оцениваете заявления премьера по этим вопросам и желание лично пойти в суд?
- Хорошо, что премьер поддерживает порядок прямого избрания президента. К сожалению, Грузия пока не готова к тому, чтобы переходить на чисто парламентскую модель устройства страны. Время показало, что нам далеко до европейской демократии. Хорошо, что Иванишвили проявил уважение к суду и не поддержал давление на суд. Следует признать, что это ему и не нужно. У его политической силы есть много рычагов, но он их не использует. Давление на судебную власть вредит как стране, так и политической силе Иванишвили. Хорошо, что премьер и большая часть общественности сделали очень хороший вывод из истории последних 10 лет, который касается того, что в нашей стране не пропадает ни хорошее, ни плохое. Всем, кто сделает хорошее или плохое, все вернется обратно. Хорошо, что премьер проявил конструктивный подход и не считает нужным давление на институт президента и суд.
- Темой для отдельного разговора является призыв "снизить излишнюю агрессию и страсти". Такие заявления Иванишвили делал и раньше, но люди, которые поддержали его на выборах, требуют от премьера восстановления справедливости и наказания представителей прежних властей. Не исключено, что именно из-за таких заявлений рейтинг премьера значительно упадет и возрастет число недовольных коалицией людей. На ваш взгляд, позиция премьера по этому вопросу это добрая воля или принятие к вниманию позиции Запада?
- Наверное – и то, и то. На мой взгляд, это скорее добрая воля. Есть и третий ответ – прошло 3-4 месяца. Наверное, за этот период он был вынужден считаться с той агрессией, которая накопилась у людей. Возможно, премьер посчитал, что уже достаточно выражать усилия в этом направлении. Я плохо знаком с Иванишвили, но исходя из его бэкграунда и образа жизни, на мой взгляд, ему не свойственно то, что происходило в Грузии раньше. Я имею в виду ажиотаж, связанный с вызовами в следственные органы. Исходя из моих впечатлений о премьер-министре, он хочет, чтобы это быстрее завершилось. Я не думаю, что из-за этих заявлений и такой позиции его рейтинг понизится. Возможно, напротив – повысится, так как в умеренной и конструктивной части общества такое отношение к процессам заслуживает лишь одобрения и только повышает авторитет.
- "Из-за безответственных заявлений" президента Саакашвили премьер от лица правительства Грузии извинился перед правительствами дружественных государств и международными организациями, которые "оказались в неудобной ситуации", и заключил, что "до истечения срока президент Грузии действует под личную ответственность". Президент и его канцелярия пока не прокомментировали это заявление, но факт, что Иванишвили обошел Саакашвили на его же поле – международной арене. На ваш взгляд, предположительно, как воспримут это заявление премьера наши западные партнеры?
- Как видно, между аппаратами премьера и президента нет никакой коммуникации, что очень плохо. Получается, что правительство и президент действуют независимо друг от друга. Как видно, Иванишвили был прав в своем заявлении. У наших партнеров есть информация о ситуации в Грузии и наверно они отнесутся к заявлению Иванишвили с пониманием. Жаль, что между аппаратами премьера и президента нет даже коммуникации.
- Насколько адекватно оценивает это заявление премьера сам президент, и, предположительно, какой ответный шаг предпримет он?
- Не могу сказать. Я даже не знаю, как он воспринял это заявление премьера.
- Какие ожидания может иметь Грузия в связи с Вильнюсским саммитом ЕС, который пройдет осенью?
- У ЕС большой бюрократический аппарат, с ними работать нелегко. Необходимо все время напоминать ЕС о себе позитивными инициативами и сдвинуть с места машину ЕС. Насколько это у нас получится, я сказать не могу. Возможно, на данном этапе ЕС не ждет от нас чудес. Мы должны максимально стараться, чтобы упростить визовый режим с ЕС.
Мы должны проявлять много инициатив, чтобы постоянно находиться в центре внимания ЕС. Мы должны хорошо понимать, что ЕС настолько устал от расширения, что возможно он не очень спешит упрощать визовый режим с Грузией. Сейчас многое зависит от нас и мы не должны жалеть сил, чтобы углубить и развить отношения Грузии и ЕС.
- Часть экспертов считает, что президент Саакашвили нейтрализован и не представляет угрозы, потому что благодаря своему поведению он стал карикатурной личностью. Премьер заявил, что "никто не сможет запутать ситуацию в Грузии". На ваш взгляд, насколько карикатурно выглядит и насколько нейтрализован все еще обладающий огромной властью президент? И еще, насколько велика вероятность того, что в результате активности "Нацдвижения" 19 апреля страна окажется в политическом кризисе?
- Я никак не разделяю такую угрозу. Что касается нейтрализации президента, после того как он отказался от назначения нескольких министров, между прочим, он мог на это не идти, показалось его отношение ко многим вещам. Он практически отошел в сторону, передал всю ответственность "Грузинской мечте". Я думаю, что он хочет достойно завершить президентский срок и потом думать о возможном возвращении в политику. Лично я не думаю, но если президент сейчас попытается обострить ситуацию и срочному возвращению "Нацдвижения" к власти, велик шанс, что он все потеряет. Я все же думаю, что он этого не сделает. Саакашвили очень умный политик, он давно находится в грузинской политике и это не случайно. Я не думаю, что ему выгодно сейчас идти ва-банк. Саакашвили хорошо понимает, что в случае игры ва-банк он потеряет все.
Поэтому я думаю, что процессы будут развиваться нормально. Саакашвили попытается мирно завершить свой президентский срок. Потом он будет работать над тем, чтобы вернуться в политику лидером или министром.
Беседовал
Коба Бенделиани
