Каха Кахишвили – Если действия Гелы Хведелидзе квалифицируются только по 157-ой статье, возникнет больше вопросов, чем видно на первый взгляд
О юридических вопросах, связанных с задержанием первого заместителя министра внутренних дел Грузии Гелы Хведелидзе, «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с экспертом Центра исследования избирательных и политических технологий Кахой Кахишвили.
- Из-за распространенного против журналиста Паресишвили видеоматериала министр Ираклий Гарибашвили уволил первого заместителя Гелу Хведелидзе, который был задержан и может провести за решеткой два года и заплатить штраф. На ваш взгляд, что может означать арест первого заместителя министра внутренних дел Гелы Хведелидзе и какие результаты может получить следствие в том случае, если расследовать это дело полноценно, как этого требует советник премьер-министра по экономическим вопросам Гия Хухашвили?
- Как видно, на самом деле требование общества внести ясность в дело о распространении грязных видеоматериалов было таким большим, что министр Гарибашвили не смог бы поступить по-другому. Я уверен, для министра было бы трудно распорядиться об аресте своего первого заместителя, так как решение об аресте Хведелидзе должен был принимать лично Гарибашвили. Хведелидзе был единомышленником министра, его соратником, они вместе руководили министерством и большую часть рабочего времени проводили тоже вместе. Повторяю, как видно, у Гарибашвили не было другого выхода, иначе он навредил бы своему имиджу.
К Гарибашвили накопилось много вопросов, как по делу главы управления Аджарии Телия, так и делу Кардава. У Гарибашвили не было другого пути, кроме как уволить Хведелидзе. Я уверен, что если следствие будет проведено объективно, не думаю, что только Хведелидзе участвовал в размещении видеоматериала против Паресишвили. Если вина Хведелидзе будет предъявлена лишь по 157-ой статье УК, то велика вероятность того, что в качестве меры пресечения ему будет установлен штраф.
Если станет вопрос ответственности одного Хведелидзе, лично для меня это будет выглядеть очень подозрительно, потому что, в первую очередь, эта пленка в качестве вещественного доказательства хранилась у следователя и, как минимум, к ответственности следует привлечь и следователя. Следует выяснить, почему и при каких обстоятельствах передал следователь Хведелидзе это видео. Следует выяснить и то, Хведелидзе разместил эту пленку сам или в этом деле ему кто-то помог. Также следует установить, знали ли о размещении этого видео другие высокопоставленные чиновники МВД.
- Министр внутренних дел Ираклий Гарибашвили заявил, что архив, отражающий личную жизнь граждан, будет немедленно уничтожен. Остается впечатление, что многие заинтересованы в использовании архива в политических целях. Можно сказать, что Гела Хведелидзе участвовал в политических играх? Или если он участвовал, то непонятно, против кого были направлены его действия? Наверно вы согласитесь, что странно, если первый заместитель главы МВД лично загрузил грязные видеоматериалы в Интернет...
- Как видно, Хведелидзе подвели нервы. Он посчитал, что может манипулировать людьми. Как видно, власть и доступ к информации дали ему ощущение того, что он может манипулировать такими пленками.
Возможно, расчет был сделан на то, что общественность сконцентрирует внимание на гомосексуальных сценах и не уделит особого внимания факту распространения кадров, отображающих личную жизнь, не призовет власти к ответу за распространение пленки и не начнет искать распространителя.
Если бы сегодня никто не понес наказание за такой поступок, я уверен, что на разных веб-страницах появилось бы еще много разных аналогичных видеоматериалов. Речь идет не только об отображении сексуальной жизни. Личная жизнь состоит из разных элементов и вовсе не исключено, что в Интернете не появились бы материалы другого типа.
- Если Хведелидзе участвовал в определенной политической игре, тогда логичен вопрос – против кого была направлена эта игра, против коллеги Нацвлишвили, против Гии Хухашвили или против обоих?
- Насколько мне известно, Хведелидзе пользовался большим авторитетом в «Грузинской мечте», пока коалиция не пришла к власти. Паресишвили на самом деле критиковал не только Хведелидзе, но и Лашу Нацвлишвили и Гию Хухашвили. Имели ли доступ к таким записям Нацвлишвили и Хухашвили для достижения своих целей, это должно установить следствие. Это дело нужно расследовать очень объективно, чтобы у общества не осталось никаких вопросов.
- Нельзя ли предположить, что в срочном уничтожении этого грязного архива заинтересованы определенные силы? Никто не против уничтожения архива, но факт, что в этом случае безнаказанными останутся те люди, кто в свое время создал этот архив? В конце концов, в этом архиве могут оказаться и интересные для следствия материалы, разумеется, я не имею в виду пленки, отображающие личную жизнь...
- По этому делу в МВД или прокуратуре с соблюдением всех правил должно быть возбуждено уголовное дело против бывших высокопоставленных полицейских, по заданию которых происходило снятие этих записей. Все это делалось за счет бюджета.
Факт, что прежние власти на протяжении 9 лет с помощью таких записей воздействовали и манипулировали людьми. Уголовно-процессуальный кодекс и закон «Об оперативной и розыскной деятельности» наделяют оперативных сотрудников правом вести скрытую аудио- и видеозапись лишь в том случае, если в этой записи могут проявиться признаки уголовного преступления. Такие материалы должны сохраняться. В другом случае такой материал должен уничтожаться.
Странно, что фактически МВД осуществляло слежку и они знали, что там нет и не может быть признаков уголовного преступления, но возможно в этой записи могут оказаться детали личной жизни человека, с помощью которых потом можно будет использовать в своих или партийных интересах этого человека, его окружение.
Насколько мне известно, по этому конкретному уголовному делу никто в заключении не находится, что порождает много вопросов. Представьте, сколько подобных материалов накопилось на эти 9 лет. Материал, который достался Гарибашвили и Кбилашвили, будет каплей в море по сравнению с тем, что было у МВД и прокуратуры. Мы знаем, что в переходный период из МВД и здания модуля было вынесено много материалов, а то, что осталось, было не таким ценным. Я уверен, что часть таких компрометирующих материалов вынесена за рубеж, а часть хранится в Грузии и касается намного более высокопоставленных чиновников, политиков и бизнесменов. Не исключено, что сейчас эти лица, угрожая распространением этих материалов, шантажируют нынешних должностных лиц и достигают своих целей.
Так что, задачей МВД является не только поставить вопрос и добиться адекватной ответственности тех людей, которые руководили отдачей таких приказов и созданием такого архива. На мой взгляд, МВД должно заинтересоваться местоположением не только вывезенных кадров, но и еще сохранившихся. Чем быстрее МВД это сделает, тем лучше, так как дублировать подобные записи очень легко, а число желающих распространить эти материалы очень велико.
Что касается заявления Гарибашвили об их немедленном уничтожении. Если система работает нормально, такие материалы, которые прилагаются к конкретным уголовным делам в качестве вещественного доказательства, должны быть недоступны для чиновника любого ранга. Кто-то смог использовать полномочия, но это не означает, что этот материал нужно уничтожить. Возможно, эти материалы являются доказательствами в уголовных делах, поэтому до окончательного расследования этих дел, до вступления в законную силу судебного приговора против обвиняемых по этому делу лиц вещественные доказательства уничтожать нельзя. УК Грузии предусматривает уничтожение вещественного доказательства лишь в том случае, когда по делу уже вынесен приговор суда. Мы должны думать и о том, в случае уничтожения этих вещественных доказательств, не избегут ли ответственности те лица, которые фигурируют в шантаже людей и подготовке материалов, отражающих личную жизнь.
- Как вы оцениваете заявление Гии Хухашвили, которое он сделал по этому делу?
- Я приветствую то, что Гия Хухашвили требует довести следствие до конца и установить все детали. В его заявлении сомнение вызывает один отрывок, в котором говорится, что он никогда не осуществлял давления на бизнес, но соприкасался с таким бизнесом, который был создан с помощью государственных рычагов и партийных ресурсов и присвоил имущество. Странно, как Хухашвили мог иметь контакт с таким бизнесом, когда такое следует устанавливать лишь правоохранительные органы, а не те люди, которые действуют в частном секторе.
Почему-то я думаю, что сейчас Гела Хведелидзе является козлом отпущения. Если действия Гелы Хведелидзе квалифицируются только по 157-ой статье, что относится к категории менее тяжких преступлений, тогда по делу Паресишвили возникнет больше вопросов, чем видно на первый взгляд.
- И еще одна тема: сколько бы участники инцидента в ресторане «Ла труффе» не утверждали, что все является результатом случая и спора мужчин, очевидно, что случившееся имеет политическую подоплеку. Что должны предпринять власти для того, чтобы противостояние между политическими силами не переместилось в рестораны и на улицы?
- Большая часть общества требует восстановления справедливости. Это не означает освобождение заключенных из тюрем, как это утверждают представители новых властей. В первую очередь, восстановление справедливости означает восстановление прав тех людей, чьи права попирались на протяжении 9 лет. Это возвращение имущества и бизнеса, выдача компенсаций незаконным заключенным, привлечение к ответственности лиц, совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления. Согласно нашему законодательству, заключение является самым крайним приговором. В том случае, если совершенное преступление не представляет опасности, у прокуратуры есть возможность прекратить такие уголовные дела.
Общественность ожидала справедливости, но мы видим, что с этой точки зрения новые власти даже не начинали действовать. На фоне этого волнение общества выглядит естественным. Мы сейчас находимся в очень сложной ситуации, так как само общество пытается восстановить справедливость. В свое время Саакашвили разделил общество на цвета Стендаля, на своих сторонников и остальных, чья судьба его вообще не интересовала. К сожалению, эта практика продолжается и сегодня. Для восстановления справедливости необходимо, чтобы следствие проводилось справедливо по отношению ко всем. Ощущения того, что по политическому признаку вопрос чьей-то ответственности были или не был поставлен, принесут лишь новые проблемы нашему обществу, которые на протяжении 9 лет жило в таком государстве, где закон действовал лишь по политическому признаку. Закон был строг там, где дело касалось оппонента, и был мягок там, где дело касалось сторонников правящего режима.
Беседовал
Коба Бенделиани
