Александр Твалчрелидзе – Заявления Мерабишвили и лидеров «Нацдвижения» рассчитаны на малоразвитых людей
Об актуальных вопросах внутренней политики, экономических итогах 2013 года и перспективах 2014 года «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с академиком Академии естественных наук Грузии, экспертом по вопросам экономики Александром Твалчрелидзе.
- Как вы оцениваете процессы 2013 года во внутренней политике? Надеюсь, вы не обойдете стороной как и активность прокуратуры, так и разговоры о том, что в прокуратуре на ведущих позициях по-прежнему остаются кадры Зураба Адеишвили, а также скандальные заявления экс-премьера Вано Мерабишвили и вызов мэра Тбилиси в прокуратуру и предъявленные ему обвинения. Каким был уходящий год и что могут означать громкие заявления последних дней?
- На мой взгляд, 2013 год был годом возвращения в Грузию демократии и гражданского общества. Очень многие думают, что справедливость нужно восстановить любыми методами. Это не так. Восстановление справедливости должно отвечать законам. Так как очень многим законные действия были невыгодны, стало необходимым осуществление многих законодательных изменений, в том числе и изменений в порядке укомплектования верховного суда и совета юстиции. Когда в организме развиваются метастазы, зараженные части организма отсекают и избавляются от них. Иначе организм не вылечить. Поэтому все постепенно налаживается. Когда в прокуратуре провели определенные реформы, прокурором был назначен более активный человек, который может активно и жестко бороться с несправедливостью.
2013 год я также бы охарактеризовал как год попытки «Нацдвижения» сохранить репутацию, что им не удалось. Для этого «Нацдвижение» использовало очень грязные методы, которые были рассчитаны на малоразвитых людей. Именно в этом контексте читаются и последние заявления Вано Мерабишвили. Что значит – меня заставляли сказать номера банковских счетов Михаила Саакашвили? Если Саакашвили нормальный человек, то непонятно, почему Мерабишвили должен знать номер банковского счета Саакашвили? В ситуации, когда грузинские правоохранители активно сотрудничают с серьезными структурами ведущих мировых стран, в том числе с Интерполом, поверьте мне, на получение информации о номере счета любого человека уйдут всего лишь секунды. Заявление Мерабишвили было рассчитано на тех людей, которые не знают, что как в современном мире развиты IT- технологии.
Я абсолютно уверен, что такое давление на Мерабишвили, после которого он сделал заявление, не имело места. Но определенное давление я не исключаю, так как мы все грузины и любим «хорошо» выполнять такие задания. Впрочем, я уверен и в том, что если давление имело место, то оно было обусловлено другими обстоятельствами. Когда я вижу по телевизору Гоку Габашвили или других лидеров «Нацдвижения», я переключаю канал.
Что касается предъявления вины Угулава и его словам о том, что с ним расправляется лично Иванишвили. Я уверен, что Иванишвили совсем не думает об Угулава. Иванишвили мыслит другими категориями и сам составляет другую весовую категорию. С политической точки зрения Угулава выступает в таком весе, что его интересы нигде не могут пересечь интересы Иванишвили. Все, что происходит в отношении Угулава, делается в рамках закона. Если ты украл деньги – должен за это ответить.
- На ваш взгляд, что было самым важным во внутренней политике в 2013 году?
- Самым важным был уход Иванишвили с поста премьер-министра, что было беспрецедентным актом грузинской демократии. Очень важными были абсолютно прозрачные, проведенные без всяких эксцессов президентские выборы.
- На ваш взгляд, как будут развиваться события во внутренней политике в 2014 году?
- На мой взгляд, если в 2014 году не будет серьезных осложнений с Россией, то этот год станет годом сближения с Европой. Мы потеряли 9 лет и не синхронизировали наше законодательство с европейским. Мы не приняли антимонопольное, таможенное законодательство и не позаботились о сближении с Европой еще во многих сферах. Во внутренней политике это необходимо сделать. Если мы хотим сблизиться с ЕС, постепенно, но абсолютно последовательно нужно менять порядок жизни. В наше сознание нужно внедрить т.н. rule of law – верховенство закона. Все должны быть равны перед законом.
На наших улицах ужасное движение. Разумеется, оно намного лучше движения в Иране, но мы очень отстаем от Европы. Когда я говорю об уличном движении, я имею в виду не участившиеся пробки, а наглые действия водителей микроавтобусов и других видов транспорта, пересечение сплошной линии и т.д.
Первое, что нужно внедрить, это подчинение закону и установление на улицах европейских стандартов автотранспорта. Хорошо, что у нас никто больше не проезжает на красный свет, но факт, что в этом плане дел еще очень много.
Второе, что мы должны осознать, это то, что мы являемся хозяевами нашей страны. Когда мы видим вульгарность, то реагировать нужно соответственно. Мы должны знать, что наш дом, двор, улица, город является частью нашей страны. Если не решить проблемы в доме и дворе, то и проблемы в стране не решатся.
Третье, что нужно сделать, это принятие закона «О самоуправлении» и проведение выборов в органы местного самоуправления.
Меня удивляет позиция некоторых, которая заключается в том, что сильный регионализм и сильные регионы в Грузии вызовут распад страны. Такое утверждение относительно самоуправления мне абсолютно непонятно.
- Как вы оцениваете экономические показатели 2013 года? Чем был важен этот год для экономики?
- 2013 год был годом создания фундамента для экономики страны. То, что называли экономикой до 1 октября 2012 года, было карикатурой на нее. Мы то сеяли гибридную кукурузу, то абсолютно необдуманно развивали инфраструктуру и строили непонятные здания, например – Дом юстиции, фонтаны, «Али и Нино». Это никак не связано с развитием экономики.
Следует отметить, что в 2013 году важные инвестиции были вложены в сельское хозяйство. Постепенно создается базис для того, чтобы с 2014 года экономика развивалась. Главное, что создан многомиллиардный фонд софинансирования и в стране есть деньги для развития экономики. Начинается много энергетических проектов и т.д., но как видно, у этих проектов есть много противников. Например, строительство ХудонГЭС. Если ХудонГЭС не построить, к 2020 году Грузия окажется в темноте. Я считаю, что те, кто выступает против этих инфраструктурных проектов, какими бы мотивами они не руководствовались, являются врагами Грузии.
- Что вы считаете главным экономическим событием 2013 года, которое повлияло на экономику страны?
- То, что экономика сохранилась и не испытала большого кризиса. Когда к власти пришло новое правительство, они увидели, что крупные налогоплательщики заранее заплатили в бюджет полтора миллиарда лари. Эти суммы потратили прежние власти. Несмотря на такой дефицит, министр финансов Нодар Хадури смог спасти экономику. На мой взгляд, это большое достижение.
- Факт, что в 2013 году имел место экономический спад. Недостача в бюджете составила более 600 миллионов лари. По этому вопросу есть разные мнения, но как вы объясняете такую недостачу в бюджете?
- На мой взгляд, экономика потеряла совсем немного. Что бы сделал в такой ситуации Саакашвили? Он был пошел к Мамуке Хазарадзе или другому бизнесмену или банкиру и сказал – я арестую тебя, если ты заранее не дашь деньги. Новое правительство на это не пошло. Это правительство поступило так, как и нужно было в этой ситуации.
И еще, в стране не было инфляции, была дефляция. Страна должна быть инфляционной, иначе она не будет развиваться. Бюджет был профицитным. Он не должен быть таким. Профицитный бюджет означает, что у тебя есть деньги и ты не можешь их тратить. Развитию экономики очень подходят слова Руставели – «Что отдашь - к тебе вернется, что сокроешь, то пропало».
Кроме того, «Нацдвижение» оставило нам то, что в 2014 году миллиард долларов нужно выплатить в качестве внешнего долга. Много говорят о 600 миллионах лари, но пусть лучше скажут о том, на что они потратили заранее взятые полтора миллиарда лари или ту сумму, которую придется выплатить стране в качестве внешнего долга.
Очень хорошо, что власти взяли внутренний долг. Будут выданы государственные обязательства, что немного оживит капитальный рынок. Кто заявляет, что внутренний долг губителен для страны, ничего не понимает в экономике. Внутренний долг необходим, так как компании должны иметь прочные гарантии существования денег. Краткосрочные или долгосрочные государственные обязательства – лучший способ для этого. Так развивались США и другие экономически продвинутые страны.
- В прошлом году большие суммы вложили в сельское хозяйство. Насколько оправдал себя этот шаг и как отразился на развитии экономики?
- Очень положительно. Результаты финансовых вложений в сельское хозяйство мы увидим весной. А серьезно обсуждать это можно будет лишь в конце 2014 года.
- Парламент утвердил бюджет на 2014 год. Как вы оцениваете бюджет будущего года?
- Нормальный бюджет. Такой, какой соответствует Грузии. Бюджет не такой, каким бы мы хотели его видеть, но и не такой, чтобы нужно было бояться. Бюджет на 2014 год основан на точных и жестких оценках реальности.
- В последние месяца наблюдается падение курса лари. С чем это связано?
- На мой взгляд, падение лари является требованием наших советников их международных финансовых институтов. Они считают, что курс лари был усилен искусственным путем.
- По вашей оценке, каким может быть 2014 год в плане экономического роста?
- Я абсолютно согласен с прогнозом Иванишвили – 2013 год будет годом спасения экономики, 2014-й – годом начала развития экономики, а 2015-й – хорошим годов в плане экономического роста. Нельзя быстро построить здание на песке. Если мы продолжим действовать так, то результат будет таким, как в случае с домом юстиции. Можно сказать, что власти сначала забили в экономику сваи, а в 2014 году начнет заливать в основание экономики прочный бетонный фундамент.
- В каких сферах экономики мы можем надеяться на серьезный рост в 2014 году?
- Если синхронизация продолжится и будет принят «горный кодекс», если кое-как решится разработка государственных механизмов по управлению минеральными ресурсами, сейчас это дело кочует из министерства в министерство, то улучшения будут во многом. Вообще, основа развития экономики зависит от уровня освоения местных ресурсов. Нельзя строить экономику на таких ресурсах, которых у тебя нет. Обслуживание, экспорт, импорт, торговля – все идет потом. Если мы хотим возродить экономику, нужно создать местную промышленность. Она обязательно должна основываться на местных ресурсах. Если будет принят хороший кодекс, то я жду поступления больших инвестиций в горное дело. К сожалению, в госведомствах мало профессионалов, они не знают, какими минеральными ресурсами мы владеем и как нужно ими управлять. 15 лет я борюсь с этой глухой стеной и пока ничего не добился.
- В условиях новой власти вы на это надеетесь?
- Пока что я надеюсь, что новые власти поймут это. Если не поймут, то дела пойдут плохо. Пока я не вижу активного отклика со стороны властей по этим вопросам.
Беседовал
Коба Бенделиани
