Паата Гачечиладзе – Взгляды ряда духовных лиц, разумеется, не являются позицией церкви
О разных мнениях касательно законопроекта «Об искоренении всех форм дискриминации» «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с представителем неправительственной организации, союза «21-й век», юристом Паатой Гачечиладзе.
- Законопроект «Об искоренении всех форм дискриминации» породил разные мнения. Хотя разбирающиеся в деле с юридической, теологической точки зрения компетентные люди считают, что законопроект «лишь символически подтверждает наше европейство», а важность его принятия разъяснила министр юстиции Цулукиани – «Уточнение признаков дискриминации необходимо для подписания соглашения об ассоциации Грузии с Евросоюзом». Как вы оцениваете представленный правительством в парламент законопроект, который уже принят в первом чтении, и сейчас законодатели спорят лишь по его отдельным пунктам?
- Равенство, отсутствие насилия и дискриминации характерно для природы человека, его сущности, эта ценность должна быть главным спутником его существования, жизни и творчества. Приведение этих принципов в жизнь, разумеется, будет шагом вперед не только в деле защиты прав каждого индивида или группы лиц, но и в плане прогресса и развития всей страны. А с учетом нашего сложнейшего геополитического положения, оно принимает дополнительное значение.
- На ваш взгляд, с чем может быть связано волнение, которое было вызвано обсуждением законопроекта в парламенте? «Возмущение» разных групп странно и потому, что претензии к законопроекту есть и среди НПО-сторонников его принятия, и среди тех, кто считает, что этот закон «закладывает основание для легализации однополых браков в Грузии». С этой точки зрения, насколько правильны претензии той или иной стороны к правительству и правящей команде?
- Претензии НПО в основном связаны с тем, что в законопроект больше не внесен институт надзорного инспектора за дискриминацией и механизм использования санкций, а акцент делается на рекомендации Народного защитника. С другой стороны, активизация тематики сексуальных меньшинств в последнее время и события в ряде европейских стран породили среди верующего общества, религиозных объединений страх, что государство признает легальными однополые связи или поощрит каким-либо образом эти связи.
Относительно первой части я думаю, что второстепенным является то обстоятельство, какими будут законодательные рычаги против дискриминации – менее или очень сильными. Важнее то, как смогут разные ветви власти проводить в жизнь антидискриминационные меры и как этому будут способствовать СМИ, общество или отдельный индивид.
Что касается опасений второй стороны, тут нужно учесть то обстоятельство, что европейское пространство является единством разных культур, менталитетов, идентичности, наций и государств с разным историческим прошлым, разумеется, основанным на единых, главных ценностях. Европейские правовые стандарты признают принцип сферы взглядов, т.е. дискрецию национального законодательства или судов исходя из специфики стран, исторических предусловий или современной реальности, иметь разные взгляды на мораль, хотя бы в вопросах отношений государства и церкви, и эта позиция не раз озвучивалась представителями Евросоюза.
- Очевидно, что вопросы, связанные с церковью и законопроектом, у нас чрезмерно политизированы. О переносе обсуждения в данном виде законопроекта «Об искоренении всех форм дискриминации» к парламенту даже обратился патриарх Илия II. На ваш взгляд, почему его святейшество посчитал необходимым обратиться к парламенту с просьбой отложить законопроект? Раз законопроект необходимо принять для подписания соглашения об ассоциации с ЕС, нужно думать, что в патриархии есть серьезное разногласие относительно европейского выбора Грузии или патриарх вынужден считаться с мнением некоторых членов Синода? Такое впечатление подкрепляет и тот факт, что патриарх публично не раз выражал поддержку европейскому выбору страны...
- Обсуждение законопроекта и принятие в первом чтении совпало со страстной седмицей. Думаю, это обстоятельство помешало полноценной коммуникации между церковью и властями и основательному обсуждению этого вопроса. Что касается европейского выбора церкви – католикос-патриарх всея Грузии не раз зафиксировал свою поддержку западному вектору страны, а взгляды ряда духовных лиц, разумеется, не являются позицией церкви.
- Большая часть политиков и экспертов считает, что русская церковь пытается политически повлиять на грузинское общество посредством грузинской церкви, которая пользуется большим влиянием на общество. Другая часть политиков и экспертов считает, что, напротив, влияние на грузинскую церковь пытаются заполучить не только западные церкви, но и западные политические структуры. По вашим оценкам, насколько соответствуют действительности утверждения обеих сторон и какую угрозу они представляют для грузинской православной церкви?
- Лояльное, мягко говоря, отношение русской церкви к российским властям общеизвестно, и украинские события это еще раз продемонстрировали. Разумеется, Кремль будет всячески пытаться использовать это обстоятельство в отношении грузинской православной церкви, как самого авторитетного института в стране, для проведения своих интересов.
Нельзя исключать и то, что есть духовные лица, которые несмотря ни на что придерживаются российской ориентации. Однако, в общем, я считаю, что такие попытки будут неудачными. В доказательство можно привести и то обстоятельство, что несмотря на деятельность отдельных русских духовных лиц в Абхазии и Цхинвальском регионе, русская церковь официально рассматривает эти регионы в канонических границах грузинской православной церкви. Объявленная нашей церковью западная ориентация может послужить в качестве второго доказательства.
Что касается западных церквей или политических структур – я думаю, тут неуместно использование термина «влияние на церковь». Религиозные объединения, и у нас, и за границей, выражают подчеркнутое уважение к грузинской православной церкви и готовы сотрудничать с ней.
Что касается политических структур – их отношение такое же. В подтверждение этого я могу привести встречу еврокомиссара Штефана Фюле с патриархом и заявление представительства ЕС от 15 апреля, в котором однозначно выражается глубокое уважение к грузинской православной церкви.
- Прошлогодние события 17 мая показали, что этот день в столице практически стал днем гомофобии, чем международным днем борьбы с ней. В памяти останутся многолюдные акции противников ЛГБТ-сообщества на тбилисских улицах, среди которых было много духовных лиц, а некоторые были даже с табуретами. В общем, Грузия запомнилась миру и фотографией грузинского священника с табуретом, противостоящего борцам с гомофобией. Приближается 17 мая, на ваш взгляд, что должны сделать власти и церковь, чтобы в этом году, как минимум, не повторились прошлогодние события?
- Свобода выражения гарантирована конституцией Грузии и международными договорами. С другой стороны, у всех есть право на контракцию или заявление о том, что гомосексуальные связи – это большой грех.
Все имеют право выражать свое мнение, взгляды, принимать участие в акциях, спорить, выражать протест, пытаться заставить парламент принять желаемый закон – запрещено только одно – насилие. Именно насилия и призывов к нему не должно быть в наших сердцах и умах.
Беседовал
Коба Бенделиани
