Сосо Цискаришвили – Мы получили такой результат, который мало приемлем для большинства людей, оставшихся в день выборов дома
- Основные результаты выборов уже известны и можно говорить о разных аспектах результатов выборов. Как вы оцениваете беспрецедентно низкий уровень активности избирателей? Необходимость проведения второго тура в еще 7 городах кроме Тбилиси и 12 самоуправляемых общинах?
- Выборы 15 июня характеризуются как беспрецедентные во многих аспектах. Без всякого предварительного опыта власть передается 12 самоуправляемым городам и нужно будет перепроверить готовность местных кандидатов, которые должны будут управлять жизнью того или иного города.
Вторым беспрецедентным событием является то, что требования к победе были очень жесткими. Это изменение внесла именно «Грузинская мечта». 50% плюс один голос – вот тот минимум, который должен был преодолеть кандидат в мэры. Также беспрецедентными были эти выборы из-за малого количества людей, пришедших на избирательные участки.
Этот феномен можно объяснить по-разному. Меня более всего привлекает тот факт, что в конце концов, не только разговоры ведутся о европействе нашей страны, но и мы влезли именно в те рамки, которые характерны для европейских избирателей в последние годы. Практически, более 40% избирателей – это неадекватная цифра для европейского пространства. Соответственно, европейский стандарт был соблюден. Впрочем, это не означает, что мне это нравится, так как наше население на выборах могло выбрать не только главу своего города, района или села, но и зафиксировать самого себя как активного гражданина в решающий для страны момент, когда будущая перспектива формируется именно на таких выборах, когда для непринятия неприемлемого и внедрения желаемого нужно сделать очень много шагов. Поэтому лежание на боку в такой день– какой бы формой бойкота мы это не воспринимали – указывает на недостаток политической культуры у нашего избирателя. Я имею в виду не количество, которое соответствует европейским стандартам, а желание нейтральности в такой решающий день. Европейские страны сформированы, им известен свой путь в деталях и они следуют этому курсу, а мы в процессе формирования не имеем такой роскоши, чтобы несмотря на существующий протест избегать гражданского обязательства по участию в выборах. Мы получили такой результат, который, на мой взгляд, мало приемлем для большинства людей, оставшихся в день выборов дома.
- Вы можете со мной не согласиться, но у меня осталось впечатление, что довольно большая часть избирателей объявила выборам молчаливый протест. На ваш взгляд, у людей не было выбора или произошло чудо и грузинское общество перестало быть таким политизированным, как в прошлые годы? Вообще, что может означать тот факт, что несмотря на многочисленные призывы избиратель не получил от властей предложение о большей вовлеченности в политические процессы?
- Для вовлеченности в политические процессы одного предложения недостаточно. Тут должны быть предпринять ощутимые шаги. Когда на протяжении месяцев мы слышим, что «Грузинская мечта» всюду имеет безальтернативных кандидатов и за этими заявлениями читается подтекст – дорогой избиратель, делай что хочешь, можешь приходить, можешь не приходить, дело кончится так – такое отношение, излишняя самоуверенность и навязывание желаемого еще тогда таили в себе опасность.
На мой взгляд, это было обусловлено неопытностью властей. Ответственность за такой ошибочный пиар должна нести пиар-группа властей, имена которых мне не известны, но факт, что их работа привела к отрицательным результатам. Пиар-служба пусть не сваливает на себя успех в том, что в большинстве избирательных округов победит «Грузинская мечта». Выбор в пользу «Мечты» полезнее пиар-группы обусловили «националы» путем своей вредительской политики как в прошлом, так и сегодня.
- Несмотря на то, что на последних выборах избирательная среда была свободной, традиция в отношении назначения второго тура не была нарушена и в этом году. Премьер Гарибашвили сразу после объявления результатов экзит-полов поздравил Давида Нармания с избранием на пост мэра Тбилиси и до объявления Центральной избирательной комиссией результатов заявил о победе «Грузинской мечты» на выборах. На следующий день мы получили абсолютно другую картину. Премьер поступил точно так, как в прошлые годы поступало «Нацдвижение» и экс-президент Михаил Саакашвили. Факт, что традиция объявления реальностью результатов экзит-полов должна остаться в прошлом...
- Эта традиция завершилась для избирателей после того как 5 января 2008 года президент Буш поздравил Саакашвили еще до того как ЦИК начал подсчет голосов. С тех пор в обществе есть негативное отношение к таким поспешным празднованиям и сейчас люди к этому относятся шутливо. Есть русская пословица – не говори «гоп», пока не перепрыгнешь.
- На ваш взгляд, какие основные посылы получили на выборах правящая команда и остальной оппозиционный спектр, как парламентская, так и внепарламентская оппозиция?
- Первый посыл заключается в том, что безусловным лидером в стране является коалиция «Грузинская мечта». Я повторяю, что если бы мы руководствовали старым законом, а не храбрыми изменениями в законе, которые приняла «Грузинская мечта», практически ни в одном городе второй тур бы не понадобился. Это был шаг в сторону усиления демократии.
Второй посыл, который мы получили, заключается в том, что Грузия прочно стоит на пути демократического развития в плане использования избирательных технологий. Во всех направлениях этого сказать нельзя, но выборы и связанные с ними довольно сложные технологии нами усвоены.
Разумеется, это не была идеальная предвыборная кампания. Мы всегда с тяжелым грузом будем вспоминать беспринципность ЦИК, когда по одной и той же причине некоторых кандидатов исключали из списков, а некоторых – нет. Это вызывает необходимость изменения той статьи, которая определяет, что означает проживание в Грузии на протяжении последних двух лет.
Разумеется, к остальному оппозиционному спектру иначе относится участвующее и неучаствующее в выборах общество. Для меня признаком появления новой силы на политическом пространстве был успех «Альянса патриотов» и довольно высокие результаты Ирмы Инашвили среди кандидатов на пост мэра Тбилиси. С добытыми в других регионах успехами эта новая политическая сила вошла в политику с вызывающими симпатию шагами.
«Нацдвижение» еще раз убеждает нас, что в оппозиционном поле оно чувствует себя комфортнее, чем у власти. Легче критиковать, чем делать позитивные вещи. Когда предвыборная кампания ориентирована на очернение политических конкурентов и для достижения цели не предложено ни одного способа, это лишь обостряет воспоминания о недобросовестных действиях «Нацдвижения» в период их правления.
От выборов к выборам неизменно то, что главным фактором мощи «Грузинской мечты» является «Нацдвижение», которое так и не смогло найти для себя в политическом поле такое место, которые было бы убедительным и приемлемым хотя бы для оппозиционно настроенного населения.
- Факт, что не оправдался прогноз премьер-министра Гарибашвили, что в результате выборов «Нацдвижение» «исчезнет с радаров» и не получит более 5%. Более того – показатель «Нацдвижения» по сравнению с предыдущими выборами увеличился. На ваш взгляд, что может означать 51% «Грузинской мечты», 21% «Нацдвижения», и результаты разных партий практически одной политической ориентации - 10% Бурджанадзе-христиан-демократов, 4% Инашвили и «Альянса патриотов», 2% Кукава и «правых» и 21% этих партий только в Тбилиси?
- Честно говоря, я не вижу серьезных отличий в плане политической ориентации между внепарламентскими оппозиционными партиями, но в кулуарах представлено несколько разных тем, но в публичных выступлениях все говорят о европейском будущем, преимуществах НАТО. В этом случае аргументированную критику можно слушать только от «Альянса патриотов», но исходя из тех выступлений, которые я слушал по «Объективу», эта политическая сила ориентирована на укрепление государственных интересов, в которых солидную роль играют ЕС и НАТО. Как «Нацдвижение» укрепляет мощь «Грузинской мечты», так и шаги Кремля ускоряют стремление нашего народа в более надежное убежище под названием НАТО и ЕС.
- Оппоненты властей заявляют, что по результатам выборов 15 июня в стране установится однопартийная система. Такая вероятность велика? И еще, насколько ожидаемы новшества от правящей команды после того как она установит власть почти на всех уровнях?
- Разумеется, единоличное и однопартийное управление является серьезным регрессом в плане демократии, но именно такие многокомпонентные выборы призваны для трудоустройства в политическом пространстве инакомыслящих политиков и государственных чиновников.
Сейчас интересен город, где с большой вероятностью состоится серьезная борьба в втором туре, так как в большинстве других случаев это будет лишь легитимация успеха «Грузинской мечты». Таким интересным городом я считаю Гори, где «Нацдвижение» не будет участвовать во втором туре. Интересно, кого поддержат сторонники «Нацдвижения»? Кого они больше боятся – «Грузинской мечты» или Ираклия Окруашвили? Второй тур в Гори также будет серьезным показателем выборов 15 июня.
- Как и на всех выборах, в этот раз произошло много странностей. Но в этом плане самым странным были история, связанная с кандидатами в Марнеули. «Националы» утверждали, что снятый, а потом восстановленный ЦИКом их кандидат Ахмед Имамкулиев выиграет выборы в Марнеули. После восстановления этого кандидата «Грузинская мечта» сняла своего кандидата Топчишвили, который заявил, что не нуждается в поддержке партии, категорически отказался снимать кандидатуру и победил на выборах. Как вы можете объяснить эту историю?
- Факт, что этот случай нужно прибавить к беспрецедентным событиям этих выборов. Если кто-то в «Грузинской мечте» спланировал этот ход, их можно поздравить с таким ноу-хау. Если же это неосознание того, что у снятия кандидата по закону есть свой срок, который не был соблюден, разумеется, это нельзя считать плюсом «Грузинской мечты». Это просто будет выражением большего уважения к населению Марнеули.
- По информации ЦИК, депутатом тбилисского сакребуло стал журналист Алеко Элисашвили, который баллотировался на одном из участков Сабуртало. По той же информации, Элисашвили одержал убедительную победу. Как вы можете объяснить победу независимого кандидата в Сабуртало?
- На мой взгляд, это явное подтверждение того настроя, который есть среди тбилисцев – управление страной это дело не только политиков. В таких органах, которые избираются населением, общество должно быть представлено своими силами и большинство не должны составлять политики. В таком органе должны быть известные, профессиональные и опытные люди. Разумеется, должно быть известно их отношение к делу, которым они будут заниматься.
В этом случае определенный нигилизм со стороны общества к политикам нашел выражение в качестве поддержки человека, от которого они никогда не слышали лжи, никогда не замечали в нем неискренности. Победа Элисашвили является еще одной победой грузинских справедливых СМИ и нашей демократии.
Беседовал
Коба Бенделиани
