Арчил Гегешидзе - На брюссельской и женевской встречах не произошло «перезагрузки» в отношениях США и России

Об итогах прошедшего в Брюсселе министериала НАТО, заседания комиссии НАТО-Грузия, а также переговоров между государственным секретарем США Хиллари Клинтон и министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, «ИнтерпрессНьюс» беседует с политологом Арчилом Гегешидзе.

- Батоно Арчил, как бы вы оценили дебют госсекретаря США Хиллари Клинтон в Европе, прошедший с ее участием министериал НАТО в Брюсселе, итоги заседания Комиссии НАТО-Грузия и решение, принятое о возобновлении работы Совета НАТО-Россия?

- Дебют Хиллари Клинтон в амплуа государственного секретаря был связан с министериалом стран - членов НАТО, в работе которого она приняла участие. Это была главная причина ее европейского турне, хотя на таких форумах у нее была возможность рассмотреть двухсторонние отношения со своими европейскими коллегами. У Клинтон были встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель, президентом Франции Николя Саркози и министром иностранных дел Грузии Григолом Вашадзе. Факт встречи с главой внешнеполитического ведомства Грузии содержит довольно серьезное послание.

Что касается решения министериала НАТО о; полном восстановлении работы Совета НАТО-Россия, то Запад и США на данном этапе не считают целесообразными взаимоотношения с Россией в режиме, содержащем элементы «холодной войны», и в режиме диалога пытаются выяснить все вопросы, которые, с одной стороны, входят в их общие интересы, а с другой стороны, являются спорными.

Администрация Обамы пришла во власть с настроем выяснить проблемные вопросы путем диалога не только с Россией, а со всем миром. Главнейшим для США сегодня является укрепить трансатлантические взаимоотношения, то есть максимально консолидировать позиции с европейскими союзниками. В последнее время трансатлантический консенсус и связи немного ослабли и у этого были другие причины, в том числе вопросы, связанные с Ираком, поэтому задача Вашингтона, в первую очередь, состоит в упрочении этих связей.

Если США не смогут этого сделать, Запад и НАТО, как организация, окажутся перед очень серьезными вызовами и проблемами. Визит госпожи Клинтон в Европу служил поиску общего языка, консолидации с европейскими партнерами, а затем с другими регионами и странами, разработке общих позиций для отношений с Россией.

- Восстановлением работы Совета НАТО-Россия Запад пытается сделать Кремль более прогнозируемым, но насколько это реально, хотя бы из-за того, что возобновление работы совета предусматривает сотрудничество только по вопросам Афганистана, борьбы с терроризмом и установления контроля над вооружениями? Несмотря на важные для нас заявления, не осталась ли тема Грузии без внимания?

- Нет, нет. В перечисленных вами вопросах есть совпадение позиций между НАТО и Россией. Но есть и такие вопросы, где их позиции не совпадают, однако это не значит, что это не будет предметом обсуждения Совета НАТО-Россия. Наоборот, натовцы говорят, что будут сотрудничать с Россией по вопросам общих интересов, но также будут рассматривать темы, по которым они не могут договориться.

Клинтон в первую очередь отметила тему признания Россией Абхазии и Южной Осетии, вопрос милитаризации сепаратистских регионов, напряженные отношения России с Украиной, амбиции России на постсоветском пространстве. Эти темы будут обсуждать в Совете Россия-НАТО.

- Клинтон сделала в Брюсселе важные для нас заявления - новая администрация США начинает отношения с Россией «с открытыми глазами», «Грузия не станет жертвой отношений НАТО и России», однако в Женеве, после встречи с Лавровым, ее комментарии были более умеренными. Что может означать явное различие в тональности заявлений Хиллари Клинтон?

- Кроме этих заявлений, Клинтон в Брюсселе заявила, что НАТО восстановило отношения с Россией с условием, что будут преодолены разногласия, и к этому добавила эту фразу - «Вашингтон начинает отношения с Москвой с открытыми глазами», а это значит, что США будут начеку в отношении России.;;

Что касается встречи в Женеве, то это была первая встреча между США и Россией после продолжительной паузы. В таких случаях всегда преобладает улыбка и позитив. В таких случаях стараются не акцентировать внимание на вопросах, которые являются предметом их разногласий. Тем более, что сегодня сотрудничество между Западом и Россией - это актуальная тема. Актуальна тема Ирана, так как Тегеран находится очень близко к созданию ядерного оружия. Также актуальна проблематика совместной борьбы с терроризмом и сокращение стратегического вооружения. Есть темы, сотрудничество по которым важно для обеих сторон.

В Афганистане судьба Запада и НАТО висит на волоске. С оперативной точки зрения обстановка в Афганистане является для НАТО очень сложной. В этом вопросе очень сложная ситуация сложилась и в самом Альянсе, что выражается в участии или неучастии той или иной страны в операции в Афганистане. Практически НАТО разорвано на две части. Если не будет найден выход, НАТО не справится с проблемами в Афганистане и как Альянс испытает поражение, тогда организация может прекратить свое существование. Поэтому ближайший год является решающим для НАТО. Можно сказать, что для НАТО сейчас настал момент истины. В решении афганского вопроса сотрудничество с Россией имеет очень большое значение.

- Из информации, распространенной о встрече Клинтон и Лаврова, заслуживает внимания один пассаж, якобы; стороны в Женеве говорили о разногласиях, но не акцентировали на них внимания. Не стали ли интересы Грузии жертвой т.н. перезагрузки во взаимоотношениях США и России?

- Нет, точно нет. Даже было сказано, что на брюссельской и женевской встречах не произошло «перезагрузки» в отношениях США и России.;; В Женеве не нажали на эту кнопку, но было решено, что отношения между Вашингтоном и Москвой станут похожими на нажатие кнопки. Это - процесс и, как заявила в Брюсселе госпожа Клинтон, США не забудут интересы Грузии, Украины, Балтии и Балкан.

Брюссельская встреча дает основания для оптимизма, но мы не должны надеяться, что результаты наступят очень скоро. Это очень сложный процесс. Администрации Обамы досталось от Буша очень сложное наследие и не только из-за экономического кризиса внутри страны, но и в плане отношений с партнерскими странами. Как я уже сказал, Трансатлантический альянс, который до сих пор был осью мощи Запада, стоит перед очень большим экзаменом. Сейчас это единство поколебалось, над его ослаблением работает не только Россия.

Восстановление мощи Альянса - необходимое условие для сохранения доминирования, лидерства Запада; и США в мире. Если эта ось поколеблется, Соединенным Штатам без европейцев трудно будет исполнять ту роль, которую они исполняли до сих пор.; После этого может встать вопрос Китая, Ирана. Тема трансатлантической консолидации связана с вопросом Афганистана. Соединенным Штатам многое предстоит упорядочить, и это может произойти за счет очень деликатной дипломатии. Поэтому улыбки и рукопожатия между Клинтон и Лавровым не должны нас удивлять.;

«ИнтерпрессНьюс»

Коба Бенделиани

;

;