Демур Гиорхелидзе - Из неправильно понятой командности два года парламент не выполнял функцию контроля над экономическими процессами

Об экономической ситуации в стране, о том, насколько адекватно отвечает на нее власть и что могут означать последние шаги правительства, «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с экспертом по экономическим вопросам Демуром Гиорхелидзе.

- Оппозиция утверждает, что в стране экономический кризис. Власти отрицают это и говорят, что это валютный кризис. Как вы охарактеризуете ситуацию в экономике и какой кризис страна испытывает сейчас - экономический или валютный?

- Разговоры об экономическом кризисе противоречат логике. В 2014 году был зафиксирован рост ВВП. Каким был этот рост - другая тема. По данным за два квартала, ситуация пока неплохая. Поэтому у нас экономической рецессии. Естественно, в такой ситуации нельзя говорить об экономическом кризисе. Но в экономике есть фундаментальные проблемы и отрицать это нельзя.

Это валютный кризис. Грузия зависит от импорта и не имеет источников поступления валюты, экспорт очень мал. Несмотря на то, что инвестиции в прошлом году достигли почти 1,3 миллиарда, что составляет 7% от ВВП, разумеется, этого недостаточно для развития экономики. От туризма нет и не может быть поступлений, так как расчеты на туризм и ожидания, что главным источником валютных поступлений будет туризм, с самого же начала были неправильными.

Сотни тысяч наших граждан, которые проживают в России, Украине и странах еврозоны, испытывают серьезный кризис. Стране не хватает валюты. Добавьте к этому макроэкономику, в которой политика правительства и НБГ не была координирована. Между ними не была согласована фискальная и монетарная политика. Добавьте к этому негативное совпадение внешних и внутренних факторов, что просто взорвало ситуацию. До тех пор она не взрывалась по понятным причинам - хорошие внешние факторы покрывали внутренние дефекты.

- Премьер-министр Ираклий Гарибашвили утверждает, что ситуация в стране не так катастрофична и «большинство телеканалов мешают представлению другой реальности». Вице-премьер Георгий Квирикашвили советует нам - «Все должны пытаться успокоить страсти там, где речь идет об экономике». В общем, во всем виноваты журналисты и обеспокоенное и недовольное экономическими проблемами население...

- Единственные, кто не виновны в этой ситуации, это журналисты. Возможно, кто-то нам нравится, а кто-то - нет, одно издание поддерживает одного, а другое - другого, но они не могут испортить экономическую ситуацию. Если кто-то из них поступает плохо, в этом тоже виновны слабые власти, потому что в стране нет единых правил игры в рамках конституции.

Какими бы не были журналисты, они не имеет отношения к формированию ситуации в экономике. Это субъективное мнение. Тут уже речь идет не об эмоциях, а о технологии. Да, к сожалению, некоторые СМИ используются для создания некоторого фона, но это обычное явление для демократической страны. Главное, чтобы власти правильно делали свое дело и был результат. Если результат нет, то после журналистов мы должны ловить черную кошку в темной комнате, в которой ее нет.

- Оппозиция требует от властей представить антикризисный план. Власти назвали несколько путей преодоления кризиса, но насколько адекватным вы считаете ответ экономической команды правительства на нынешние экономические вызовы?

- Я не могу сказать, как правительство собирается выйти из этого кризиса. Знаете, почему? Потому что я не информирован, хотя заинтересован в этом и отслеживаю любую информацию. Нет ничего особенного в том, что оппозиция требует от властей представить антикризисный план. Все нормальные люди могут хотеть этого. Но оппозиция требует тенденциозно, а мы хотим видеть профессионально составленную краткосрочную и среднесрочную программу, которая отражает реальность и содержит пути поэтапного преодоления кризиса.

В краткосрочной программе в первую очередь должны быть учтены опасности, нужно снять ажиотажное давление с лари и развеять негативные ожидания людей. Пока что Национальный банк этого не делает.

- «Нацдвижение» предлагает властям свой рецепт преодоления экономических проблем. На ваш взгляд, насколько полезными для экономики были бы их предложения?

- Если рассматривать их предложения комплексно, если бы я принимал решение в правительстве, я бы ни в коем случае не принял бы их программу. Разумеется, в этой программе есть отдельные интересные элементы, например, связанные с налогами, но не в той форме, в какой это предлагают сделать «националы».

«Нацдвижение» ведет себя как обычная оппозиция, когда видит неэффективные и неактивные действия властей и навязывает им свои взгляды. Мне не нравится план «националов». Я могу раскрыть его детально, но оппозиция проявлять активность по-своему, а правительство обязано заниматься своим делом. Раз правительство запаздывает со своим делом, оппозиция «давит» на него, и «давит» отлично, так как ежедневно заявляет о том, что свидетельствует о плохой работе властей.

- 5 марта Национальный банк в рамках краткосрочного рефинансирования выделил коммерческим банкам 900 миллионов лари. Часть экспертов считает, что такими шагами власти сами способствуют тому, что коммерческие банки грабят население. Почему власти способствуют коммерческим банкам? Банковская система в кризисе или у нее проблемы?

- Если рассматривать конкретно действия 5 марта, то это результат неинформированности общества и закрытости Национального банка. На самом деле из Национального банка в коммерческие банки пошло 700 миллионов в качестве краткосрочных займов для заполнения временной ликвидности, которая часто возникает у банков. Поэтому они постоянно одалживают деньги у Национального банка.

Что касается остальных 200 миллионов. Не только мне, но и другим непонятно - почему Национальный банк отдал эти деньги частным банкам. Эти 200 миллионов не были пущены в ход и сейчас находятся на корреспондентских счетах. В предыдущих случаях, когда некоторая часть денег шла на валютный баланс и за этим можно было наблюдать в ходе торгов, тут возникли вопросы, потому что Национальный банк и его руководитель вызывают недоверие.

Разумеется, все займы не могут идти на спекулятивные цели. Это должен контролировать Национальный банк, но в предыдущие месяцы он допустил серьезные ошибки. Сложилось такое впечатление, якобы 900 миллионов были выданы в спекулятивных целях. На самом деле это не так. Поэтому необходимо своевременно и исчерпывающе сообщать обществу информацию, которая не является конфиденциальной.

- В целях поддержки бизнеса власти списали с более 20 000 налогоплательщиков задолженность на общую сумму в 1 миллиард лари. Как вы оцениваете этот шаг правительства?

- Что хорошо, то хорошо. Списание налоговых задолженностей, которыми законным и незаконным путем были обложены компании, будет хорошим стимулом для бизнеса. Пусть лучше они работают и вносят в бюджет деньги, чем стоят без дела и постоянно испытывают проблемы. Я положительно оцениваю это решение правительства.

- Власти утверждают, что в 2014 году в Грузию поступили инвестиции в размере 1,272 млрд долларов США, что на 39% превышает прошлогодние показатели. По их же словам, инвестиции были вложены в транспорт, связь, строительство и перерабатывающую промышленность. Почему при таком большом объеме инвестиций население не видит результата и это не влияет на его быт?

- Ответ очень простой - эти инвестиции по своему объему не являются такими, которые смогли бы изменить нынешнее положение. Грузия находится в таком положении, когда прямые иностранные инвестиции должны составлять минимум 20-25% от ВВП, а у нас показатели не превышают 7%.

Довольно большие суммы денег потрачены на недвижимое имущество, которое нельзя рассматривать как инвестиции. Хорошо, что эти суммы поступают, но гордиться этим, успокаивать себя абсолютно неправильно, так как инвестиции - единственный параметр, который никак не меняет ситуацию. Нам нужны инвестиции на сумму 4,5-5 млрд долларов. Для того, чтобы сделать это своими материальными и финансовыми ресурсами, у страны возможностей нет. В энергетику и транспорт вкладываются инвестиции, но это не является трендом и сформировавшейся тенденцией.

- Тема созыва парламентского заседания и отчетов на комитетских слушаниях была предметом обсуждения. Как вы оцениваете поднявшийся по этому поводу политический ажиотаж и насколько поможет обсуждение этого вопроса в парламентских комитетах улучшению экономической ситуации в стране?

- Дело в том, что если бы в нашей конституции и политической культуре хорошо работал механизм сдерживания и уравновешения между разными ветвями власти, парламент давно бы выполнил свою функцию и не довел бы дело до этого. За два года он провел бы множество слушаний, не дал бы вздохнуть правительству и Национальному банку и своевременно искоренил бы те негативные и отрицательные сигналы, которые формировались на протяжении месяцев.

Но, исходя из принципа неправильно понятой командности, два года парламент превращался в большинство и не выполнял свою функцию контроля над экономическими процессами. В данной ситуации комитетские слушания были необходимы. Разумеется, если бы комитетские слушания проходили авторитетно, этого ранга было бы достаточно для обсуждения вопроса, но председатели и члены комитета уничтожили авторитет комитетских слушаний, поэтому людям недостаточно этого формата. В любом случае необходимо не только обсуждение, но и принятие парламентом решения по этому вопросу.

Если обсуждение будет деловым, оно обязательно пойдет на пользу экономике. Парламент может вынудить правительство и Национальный банк вести координированную макроэкономическую и монетарную политику. Целых два года правительство и Национальный банк не согласовывали друг с другом монетарную и фискальную политику. Это не может ориентироваться на общую цель, хотя цель простая - быстрый экономический рост и трудоустройство людей. К сожалению, эти вопросы не стоят в повестке дня и Национальный банк своей политикой служил совсем другим целям.

Беседовал

Коба Бенделиани