Для «Грузинской мечты» важно максимально разделить твердый электорат «Нацдвижения»
Об актуальных темах внешней и внутренней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с бывшим советником президента по вопросам внешних связей Вано Мачавариани.
- Много заявлений сделано на тему ожиданий Грузии от Варшавского саммита НАТО. На фоне того, как, с одной стороны, осложнены отношения между Западом и Россией, США и Россией, а Москва проявляет активность не только на украинском, но и на балтийском направлении, а с другой стороны - НАТО полностью сконцентрировано на защите стран Балтии в случае необходимости, не хочет проявлять активность в южном направлении и раздражать Россию, стоит ли предположить, что с точки зрения большей интеграции с НАТО Грузия имеет не очень хорошие шансы. На ваш взгляд, что привезет официальный Тбилиси из Варшавы?
- Однозначно, что НАТО заботится о своих союзниках. У них был серьезный провал в балтийском направлении, но альянс и США оценили активность России как угрозу, поэтому НАТО значительно усилило свои позиции не только в странах Балтии, но и в Восточной Европе. То, что в этом плане небезопасна и акватория Черного моря, показало и турецко-российское противостояние.
В НАТО формирование стратегического видения в отношении нашего региона сейчас актуально как никогда, поэтому, если правительству Грузии удастся сформировать это видение с теми партнерами, которые считают, что место Грузии - в НАТО, это будет решающим шагом для усиления национальных интересов и безопасности. Бесспорно, что этому способствует агрессивная политика России в отношении соседей. НАТО укрепляет свою инфраструктуру в странах Балтии и Восточной Европы, это ответ альянса России.
- По словам министра обороны Тины Хидашели, «Грузия требует от Варшавского саммита членство». По ее словам, для нас будет удовлетворительным решение, которое существенно изменит обороноспособность страны и укрепит ее, придав больше уверенности всем нашим заявлениям. Госпожа министр говорит хорошо, но сейчас велика вероятность, что Грузия не получит ПДЧ и на этом этапе. Что могут означать такие заявления Тины Хидашели?
- На мой взгляд, заявления министра обороны часто бывают несогласованными. Кроме этого, они не дают желаемого результата в коммуникации с нашими союзниками в НАТО, особенно с США. Хотя именно США реально формируют политику НАТО и от этой страны зависит не только наше будущее на Варшавском саммите, но и вся обороноспособность и атлантическая перспектива Грузии.
Думаю, что госпожа Хидашели должна говорить с населением Грузии в более деловой тональности, а в отношениях с партнерами - быть менее категоричной. Насколько успешным будет ее категорический тон в отношении партнеров, об этом мы узнаем на Варшавском саммите НАТО. Важно то, что отношения между Грузией и НАТО не начались при Хидашели и не закончатся. Сейчас главное, как совместится безопасность Грузии с концепцией безопасности НАТО и какие конкретные возможности и инструменты есть для ее развития и реализации. Думаю, сейчас главное внимание должно быть уделено этому.
В отношении НАТО ожидания создает правительство. Если они не оправдаются, главный вопрос будет звучать так - почему госпожа министр создавала в обществе такие ожидания в отношении НАТО? Это делалось для внутреннего потребления? Или как представитель одной партии она в случае неудачи не хочет брать ответственность на себя? Если ее заявления являются посылом для партнеров, то я думаю, что в преддверии саммита НАТО с партнерами в такой тональности говорить не стоит.
- Несмотря на то, что НАТО и Запад проявляют осторожность в отношении России, если верить экспертам и высокопоставленным чиновникам министерства обороны, для усиления обороноспособности Грузии делается очень многое. Можете ли вы сказать, что мы имеем реальный прогресс в этом направлении? И еще, недавно заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу говорил об усилении НАТО в акватории Черного моря и планах альянса вовлечь в «новый формат» Украину и Грузию. По вашей информации, о чем идет речь?
- Россия, как наш сосед, не может гарантировать безопасность Грузии. Она нарушила безопасность Грузии, оккупировала довольно большую часть страны и не позволяет начать миротворческий процесс в Абхазии и т.н. Южной Осетии.
То, что в вопросе безопасности страны нашим главным союзником является НАТО, признает большинство населения Грузии. Проблема в том, что несмотря на декларированную политику, на мой взгляд, во внутренней политике правительство действует неубедительно. Непонятно, кто принимает решения по этим вопросам. Президент страны часто всего лишь инициирует конкретные темы, а в правительстве его инициативы не находят поддержки. Такое отношение вызывает двусмысленную реакцию у наших партнеров.
Любым шагом, будь то повышение обороноспособности страны, строительство инфраструктуры или связанные с армией вопросы, наши партнеры должны получать из Грузии один посыл. К сожалению, в отношениях с НАТО власти никак не смогли добиться единства.
- По поводу определения предвыборного срока продолжаются консультации между президентом и правительством. В условиях несогласованности правящая команда не исключает изменение избирательного кодекса. Естественно, что правительство не хочет взваливать дополнительные обязательства на госструктуры в предвыборный период, но с другой стороны, как говорят, трехмесячного срока для предвыборного периода должно быть вполне достаточно. На ваш взгляд, почему не могут договориться президент и премьер? Что может быть реальной причиной этого?
- На основании тех заявлений, которые услышало общество от премьера, председателя парламента и президента, было понятно, что эта инициатива принадлежала правительству и была поддержана президентом. Как видно, предполагаемая дата была проблемной для правительства. Премьер заявил, что администрация правительства не была правильно информирована о возможных процессах.
Естественно, это казус. Отсрочка объявления предвыборного процесса, скорее, была более актуальна для республиканцев, чем для Квирикашвили. Сейчас ответственность за этот вопрос лежит на премьере и президенте. Я уверен, что найдется форма для конкретного соглашения. Если правительство было готово провести выборы 8 октября, следовательно, эта процедура, которую определяет закон, должна соблюдаться. Думаю, президент и правительство найдут выход, чтобы в преддверии парламентских выборов пострадавшей не оказалась страна.
- Все соглашаются, что после распада коалиции за полгода до выборов в стране сформировалась новая политическая реальность. Как вы ее охарактеризуете?
- Распад коалиции был инициативой Иванишвили. Важной частью этой инициативы является то, что вывод республиканцев из коалиции не был воспринят как уход еще одной прозападной партии. Для «Грузинской мечты» важно создавать наиболее маленькие политические группы, которые попытаются максимально раздробить твердый электорат «Нацдвижения». Как видно, таков их план. Но он неэффективен. На самом деле перед выборами мы увидим, есть ли у кого-то, кроме «Грузинской мечты», «националов», «Свободных демократов» и «Альянса патриотов, шансы попасть в будущий парламент.
Очевидно и то, что «Грузинская мечта» пытается привлечь т.н. ура-патриотические силы. Они предпочитают вносить такие темы в повестку дня, чтобы привлечь этот электорат. На мой взгляд, это ошибка, потому что для их избирателей главным было решение социально-экономической тематики, установление верховенства правосудия в стране. Привлечь такой электорат «Мечте» будет очень тяжело, но факт, что Мечиаури, Топадзе и другие будут максимально акцентировать внимание на ура-патриотических темах. Как видно, другие темы для них остаются проблемными.
- Вместе с приближением выборов на политическом поле стали появляться активные персоны с разными политическими вкусами и амбициями. Их лозунги выглядят примерно так - «Нужно освободить общество от политических комплексов», «Пробудитесь и придите в себя!». Но не уточняется, от каких комплексов должно освободиться общество и по каким вопросам нужно «прийти в себя»? С чем может быть связана эта недосказанность или двусмысленность с их стороны?
- Появление разных политических сил в преддверии выборов - естественный процесс. Факт, что правящая команда не смогла сохранить ту поддержку общества, которая была у нее в 2012 году. Очевидно, что оппортунистские политические группы продолжат появляться. Для общества важно улучшение социально-экономического положения, обеспечение европейского выбора и установление чувства справедливости в стране. Если власти не будут поддерживать маленькие партии, этим политическим группам будет сложно раздробить электорат. Грузинский избиратель вырос, его интересуют конкретные дела, а не зрелище.
- Большая часть грузинских экспертов считает, что нынешний баланс сил между властями может легко измениться. Вы с этим согласны? Если да, что может быть причиной изменения этого баланса и в чью пользу это может произойти?
- Трудно сказать. Политический спектр представлен в той форме и содержании, которые есть сегодня. Маленькие партии пытаются стать серьезными соперниками. Это сложный процесс, потому что они хотят убедить общество в том, что никто кроме них не в состоянии решить имеющиеся проблемы.
Думаю, что с мая мы увидим активизацию политических сил. То, что ура-патриотические силы попытаются собрать вокруг себя некоторые темы, это очевидно. Как и то, что «Грузинская мечта» максимально будет стараться представить себя единственной силой, способной одолеть «Нацдвижение». Однако, бесспорно, что «Нацдвижение» знает свои возможности и то, что общество требует от «Мечты» исполнения щедро раздаваемых обещаний. Ситуация тривиальная, нужно дождаться развития событий.
Беседовал
Коба Бенделиани
