Валериан Горгиладзе - Везде, где население больше всего недовольно местными властями, ожидается второй тур

Об актуальных темах внутренней и внешней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с психологом Валерианом Горгиладзе.

- Среди предвыборных тем сейчас самым актуальным является обсуждение клипа «Центристов» Бедукадзе и Хачишвили, который выходит в эфир Общественного вещателя Грузии (ОВГ). «Центристы» обещают избирателям российскую пенсию, российское гражданство и российские базы. Тбилисский городской суд не удовлетворил иск «Справедливых выборов» об отмене регистрации «Центристов». ОВГ заявил, что реклама «Центристов» больше в эфир не выйдет. О законности участия «Центристов» в выборах лучше нас разберутся юристы, а нам лучше уделить внимание политическому аспекту этого процесса. До сих пор я был уверен, что сотрудничество с врагом против суверенитета своей страны является предательством и преступлением, но появление этого клипа в эфире ОВГ вызывает другие вопросы. В частности, почему органы безопасности Грузии не реагируют на политическую активность Бедукадзе и Хачишвили, которая явно направлена против суверенитета страны? Что может означать такое молчание органов безопасности?

- Службы безопасности, как правило, обычно молчат и тем более не афишируют причины своего молчания. В данной ситуации раздражает реакция директората ОВГ, согласно которой «ОВГ не имел никакой возможности не пускать эту политическую рекламу, вмешиваться в ее содержательную часть, этого от нас требует законодательство, поэтому реклама вышла в эфир».

После того как клип «Центристов» вызвал естественное возмущение, выяснилось, что можно было остановить транслирование клипа и впоследствии запретить его.

Всего через несколько часов, после возникновения протеста ОВГ вспомнил, что «является подотчетной обществу организацией и, по совместному решению руководства и сотрудников, приостанавливает предвыборную рекламу политического объединения «Центристы», так как видит угрозу в том, что политическая реклама содержит посылы, противоречащие суверенитету государства, и может противоречить конституции Грузии».

В данном случае мне сложно оценить, кто больший идиот? Тот, кто делает такую рекламу, или тот, кто в эфире финансируемого из госбюджета национального вещателя распространяет рекламу, которая отрицает идею государственного суверенитета?!

- На ваш взгляд, пока наша СГБ и контрразведка предпочитают молчать, как должны среагировать на «шулаверский комитет» Бедукадзе и Хачишвили наше общество и другие субъекты предвыборного процесса?

- Думаю, мы выслушали единогласное отношение основных политических партий к этому клиническому случаю. Но и тут я замечаю одно обстоятельство, которое создает мне дискомфорт.

Сначала весь народ в едином экстазе объединился против костюмов грузинских олимпийцев - меня удивило такое консолидированное возмущение национальной одеждой.

Второе консолидированное возмущение выразили политические партии, причиной чего стал образец артхауса, созданный этими политическими «чикатило». Потом у меня сложилось впечатление, что основной спектр партий соревновался друг с другом в том, кто проявит себя большим патриотом и более адекватной силой, которой движет справедливое патриотическое возмущение.

Но так как рекламный ролик «Центристов» свидетельствует о тяжелейшем клиническом случае его авторов, мне кажется странным демонстрирование настойчивого соревнования для утверждения того, что ты более адекватен и нормален, чем кто-то другой. Это равносильно тому, если бы кто-то вывел сумасшедшего из больницы и начал доказывать всем, что он нормальнее этого сумасшедшего.

Что касается инициативы о запрете партии, вокруг которой с завидным единством начали объединяться разные партии... Господа, неужели вас не интересует, сколько идиотов живет в Грузии? Дайте этим «Центристам» участвовать в выборах, посчитайте количество их сторонников-идиотов, опубликуйте итоговый протокол выборов и все убедятся, что по количеству идиотов на душу населению наша страна не превышает среднестатистические показатели.

Или мы боимся, что дело обстоит иначе? Почему нужно запрещать то, что и так крайне маргинально и не заслуживает статуса политического беженца или преследуемой силы? В Грузии никто не запрещал Коммунистическую партию, но рейтинг этой организации в Грузии был и остается самым низким на всем постсоветском пространстве и стабильно не превышает 0%. Не нужно создавать идиотам иллюзию особой важности.

- Председатель парламента Давид Усупашвили заявил, что после выборов Иванишвили еще больше дистанцируется от политики. Следовательно, он посоветовал избирателям голосовать не за «Грузинскую мечту», а за республиканцев. Понятно, что это заявление Усупашвили сделал в интересах своей партии. На ваш взгляд, смог ли Усупашвили убедить избирателей в том, что голосовать за «Мечту» и голосовать за Иванишвили - это не одно и то же? И еще, насколько велика вероятность того, что после выборов Иванишвили попытается дистанцироваться от политики?

- Я немного удивился этой логической аргументации, предложенной Давидом Усупашвили. Во-первых, меня удивляет, в случае дистанцирования Иванишвили по какой логике должна получить дополнительный бонус Республиканская партия? Практически все опросы показывают, что рейтинги доверия Квирикашвили и Каладзе намного превышают аналогичные показатели всех лидеров Республиканской партии.

Кроме этого, выше республиканцев имеют рейтинг Ираклий Аласания, Паата Бурчуладзе и даже Тархан-Моурави. В случае дистанцирования Иванишвили от «Грузинской мечты» в пользу республиканцев ничего не изменится. Таким образом, это заявление Давида Усупашвили мне кажется очень неубедительным пропагандистским трюком впавшего в отчаяние лидера.

В данном случае ситуацию осложняет то обстоятельство, что это заявление делает, на мой взгляд, лучший председатель парламента в новейшей истории Грузии и один из самых выдающихся политиков в грузинской действительности.

Что касается дистанцирования бывшего премьера Иванишвили, то он уже дистанцирован. Он не вмешивается в вопросы оперативного управления страной. Естественно, у него есть и будет влияние на внутрипартийные процессы в «Мечте», Иванишвили будет влиять и на грузинскую экономику и я оценивают это очень позитивно.

Что касается полного дистанцирования Иванишвили от грузинской политики, если это имел в виду Усупашвили, то это абсолютно нереалистичное и наивное предположение. Как вы представляете полное дистанцирование человека, у которого есть авторитет, репутация, капитал, почти превышающий ВВП Грузии? Как вы считаете возможным самоизоляцию этого огромного веса? Тем более что 10 лет назад Иванишвили пытался самоизолироваться, когда один персонаж даже называл его графом Монте-Кристо. Как кончилась эта безвозмездная самоизоляция Иванишвили, всем хорошо известно - особенно тому персонажу, которому сейчас приходиться ночевать в палатках в украинских пустынях.

- Я могу ошибаться, но все же считаю, что на предстоящих выборах в как никогда плохой ситуации оказались местные элиты в регионах. В этом плане далеко не отлично обстоят дела и в столице. Бывшие соратники уже обвиняют «Мечту» в переманивании активистов. Чем вы объясняете растерянность большой части общества по поводу того, за кого голосовать на выборах?

- Естественно, «Мечта» активно занимается партийным прозелитизмом, т.е. переманиванием перспективных кадров из бывших партнерских организаций. Это им диктует политическая логика, этот процесс почти завершен и по сути является селекцией оптимального партийного ресурса.

Что касается т.н. региональных элит... Тут дела обстоят сложно, с учетом того, что Грузия делает первые шаги в условиях реального самоуправления. Естественно, реформа самоуправления требует дальнейшего развития. Но совершенные три года назад шаги в этом направлении предъявили новые требования т.н. местным элитам. Следует отметить, что часто местные ресурсы просто не отвечали этим требованиям.

Таким образом, несмотря на впечатляющую работу, которую проводят центральные ведомства для осуществления масштабных инфраструктурных проектов, часть населения недовольна местными властями, что создает социальную напряженность в нескольких районах. Именно там, где население больше всего недовольно местными властями, ожидается второй тур.

- До выборов осталось не так уж много времени. Более двух месяцев политические субъекты ведут предвыборную кампанию. Как вы оцениваете ход предвыборной кампании? Что вы увидели в этом процессе такого, что бы могло во многом повлиять на результаты выборов? Каким может быть баланс сил в будущем парламенте?

- Предвыборная кампания протекает очень скучно, рутинно. Очевиден недостаток новых идей, новаций. Это можно видеть даже на примере рекламных роликов.

Отличается только «Грузинская мечта», которая надлежащим образом использует свои ресурсы и очень эффектно и эффективно презентует свой обновленный авангард по всей стране.

Также я хочу отметить креативность «Гирчи» и то, что эта политическая сила эффективно использует социальные сети и отличается нестандартными подходами к рекламной концепции.

Но следует отметить, что коммуникационные усилия «Гирчи» ограничиваются только молодежными фокус-группами, т.е. молодежным сегментом. Что касается текущего распределения сил, мне кажется, что ожидания по поводу многопартийности будущего парламента могут оказаться иллюзорными.

- Возможно, пока рано об этом говорить, но по вашим наблюдениям, в чем может заключаться главная интрига выборов 2016 года?

- Лично для меня главная интрига заключается в том, с каким большинством попадет в парламент «Грузинская мечта». То, что у нее будет большинство, в том числе и за счет мажоритарных мандатов, у меня не вызывает сомнений. От ответа на этот вопрос зависит и то, сколько партий преодолеет 5%-ный барьер.

В парламенте может оказаться лишь 4 партии, но есть тенденция, которая указывает на вероятность двухпартийного парламента.

Беседовал

Коба Бенделиани