Заал Анджапаридзе - Если «Грузинская мечта» наберет конституционное большинство, она получит полный карт-бланш и полную ответственность за происходящее в стране

О результатах парламентских выборов 2016 года «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с независимым экспертом Заалом Анджапаридзе.

- Правда, результаты парламентских выборов 2016 года окончательно еще не известны, то того, что мы уже знаем, достаточно для подведения итогов. Я имею в виду не только результаты пропорциональных выборов, но и то, что в мажоритарных округах победят кандидаты «Грузинской мечты» и эта партия может набрать конституционное большинство. Как вы оцениваете результаты парламентских выборов 2016 года?

- Начну с того, что лишь частично оправдалось ожидание того, что парламент будет многопартийным с 4-5 партиями, что было бы началом нового этапа в парламентском управлении страны.

Выборы показали, что у «Нацдвижения» гораздо больше сторонников, чем это утверждали соцопросы. Во всех мажоритарных округах, где проходит второй тур, с властями конкурирует именно «Нацдвижение».

После этого лишены всяческого основания спекуляции о том, что власти хотели уничтожить «Нацдвижение». Напротив, произошло то, о чем в свое время говорил Давид Усупашвили - «спасение «Нацдвижения» как оппозиционной силы является задачей грузинской демократии». Можно сказать, что эта задача перевыполнена.

Резльутаты выборов показали, что один из главных признаков выборов - политический плюрализм - у нас стал реальностью. Сравнительно молодая партия «Альянс патриотов», которая представляет определенный идеологический и ориентационный сегмент, смогла попасть в парламент. На мой взгляд, это индикатор здоровой демократической среды, как бы не относились к этому факту разные группы.

У нас часто говорят, что нужно уважать выбор избирателей. Я бы сказал, что никто не обязан уважать то, что для тебя неприемлемо, то все обязаны воспринимать это как факт и мириться с этим, если ты претендуешь на строительство демократического и плюралистического общества.

Благодаря попаданию «Альянса патриотов» в парламент «Мечте» будет труднее получить конституционное большинство, потому что для этого ей потребуется выиграть больше мажоритарных округов, чем это потребовалось бы в двухпартийном парламенте.

Если «Грузинская мечта» все же получит конституционное большинство, тогда у «Нацдвижения» и «Альянса патриотов» в парламенте останется лишь оппозиционная трибуна и больше ничего. «Грузинская мечта» получит полный карт-бланш и полную ответственность за происходящее в стране.

Результаты выборов показали небольшую электоральную поддержку прозападных партий (республиканцы, «Свободные демократы»), что заставляет серьезно задуматься о настроениях и ориентирах нашего общества.

- Одна из лидеров «Грузинской мечты» Тамар Чугошвили заявила - «Каждый второй избиратель проголосовал за «Грузинскую мечту». Как видно, она не обратила внимание на то, что по сравнению с 2012 годом в этот раз активность была меньше. Более того, в выборах участвовало 51% граждан, следовательно, за «Грузинскую мечту» проголосовал не каждый второй гражданин, а каждый второй из пришедших на выборы, что не очень хорошо для устойчивости политического процесса. Я имею в виду то, что о буре в стакане говорит очень много политических сил. Вы ждете, что из-за неудовлетворения результатами выборов в стране может подняться сильная буря?

- Формально зафиксированная активность избирателей (51%) была высчитана из количества избирателей (3,5 млн.). Но, как вы отметили, на выборы пришло меньше людей.

Что касается политической бури и подобных событий, это покажут ближайшие 2 недели. Это будет зависеть от нескольких факторов. Посмотрим, сколько партий откажутся от результатов выборов. Пока это сделало только «Национальное движение». Оно может призвать свой электорат к акциям протеста. Думаю, они смогут растянуть митинги на несколько недель, тем более что такого результата от них никто не ждал.

Если к ним присоединятся другие партии или общественные группы, будет сложно прогнозировать то, как будет развиваться этот процесс. «Нацдвижение» также может не войти в парламент и создать политический и правительственный кризис.

Но следует отметить и то, что первые оценки международных избирателей в основном позитивны. Параллельный подсчет голосов провела организация «Справедливые выборы» и эти результаты практически совпадают с данными ЦИК. Следовательно, непонятно, на основании чего не принимает результаты выборов «Национальное движение».

Я думаю, что сейчас внутри этой партии идет борьба между умеренным и радикальным крылом по поводу того, стоит ли идти на революционный сценарий. Посмотрим, вероятность - 50/50.

В этой ситуации «Мечта» должна проявить максимальную сдержанность и параллельно максимальную трезвость по всем направлениям, чтобы по возможности превентировать всякие провокации.

Я думаю, было бы неплохо, если бы «Мечта» заявила, что будет интенсивно сотрудничать везде, где это возможно, с политическими партиями, оставшимися вне парламента. Их нельзя удалять из политических процессов. Как минимум, это пойдет на пользу политической стабильности в стране.

Что касается форм вовлеченности, например, в России закон обязывает высший законодательный орган приглашать внепарламентские партии для обсуждения ключевых законопроектов на расширенное заседание парламента, где они могут выразить свое мнение.

- В 53 мажоритарных округах пройдет второй тур, в том числе и в 18 округах Тбилиси. Во вторых турах конкурентами будут представители «Мечты» и «Нацдвижения». Если судить по результатам первых туров, шансы на победу в большинстве округов сохраняет «Мечта». На ваш взгляд, как завершится мажоритарная дуэль «Мечты» и «националов»?

- Исходя из того, что результат «Нацдвижения» на выборах вызвал некий шок среди общества, особенно среди сторонников «Мечты», я не исключаю, что окажется стимулятором и во втором туре будут мобилизованы все ресурсы и сторонники правящей партии.

Также важно то, в чью сторону склонится поддержка электората проигравших партий. Думаю, их голоса разделятся. С учетом всех факторов я считаю, что «Мечта» может выиграть второй тур в большинстве округов. К сожалению, никто не говорит о том, что именно после введения 50%-ного барьера стало возможным проведением мажоритарных выборов в более демократической и конкурентной среде. Если бы в силе остался введенный прежними властями и подстроенный под себя 30%-ный барьер, второго тура не было бы ни в одном из округов.

- Насколько неожиданным оказалось для вас то, что вне парламента остались республиканцы, «Свободные демократы», «Государство для народа» и партия Нино Бурджанадзе?

- «Свободные демократы» вплотную приблизились к барьеру. Если судить по соцопросам, их максимумом было бы преодоление барьера. Думаю, в партии обсудят и переосмыслят многое, в том числе и подходы к отдельным темам.

Мы помним, как настойчиво пыталась партия подать обычное нападение на бытовой почве на одного из лидеров в свете попытки политического убийства по заказу властей.

Что касается «Государства для народа», я назвал бы их партией упущенных шансов. У Пааты Бурчуладзе были хорошие шансы стать центром альтернативного притяжения и попасть в парламент. Его низкие результаты во многом обусловлены теми скандальными перипетиями, которые разворачивались вокруг этой партии в предвыборный период. Как видно, эта партия так и не смогла встать на ноги.

Низкие результаты партии Бурджанадзе и республиканцев были очень прогнозируемыми. Одним из индикаторов этого была довольно скромная и однообразная предвыборная кампания республиканцев. А в не менее однообразной кампании «Демократического движения» был преувеличен российский фактор. Были и другие причины, обсуждение которых заведет нас очень далеко.

- Из-за того, что вышеупомянутые партии, кроме «Демократического движения», придерживаются прозападного курса и либеральных ценностей, часть наблюдателей считает, что на выборах 2016 года для грузинских избирателей неприемлемыми оказались как либеральные ценности, так и прозападный курс. Подобные оценки делаются несмотря на то, что «Грузинская мечта» тоже декларирует прозападный курс и либеральные ценности. Что следует думать - часть избирателей верит в прозападность Иванишвили и «Грузинской мечты» и не верит в прозападность Усупашвили-Аласания?

- Как я уже отметил, одним из самых ощутимых результатов этих выборов была слабая электоральная поддержка партий с прозападной и либеральной ориентацией, что создает диссонанс с результатами соцопросов, которые касаются внешней ориентации страны.

Делать компетентные выводы или предположения сложно без углубленных и сфокусированных на этой теме социологических исследований. Но есть соцопросы, в которых отражены такие тенденции изменения общественного мнения за последние годы, которые в некотором плане объясняют то, почему эти партии не пользуются широкой поддержкой.

- Выборам 2016 года посвятило обширную статью британское издание Financial Times. В ней высказывается такое мнение - «Западные дипломаты надеются, что Иванишвили и Саакашвили отстранятся от политической жизни». Вы тоже предполагаете, что Иванишвили не будет неформальным руководителем правительства «Грузинской мечты» и Саакашвили больше не попытается вернуться на грузинское политическое поле, а «Нацдвижение» сможет пуститься без него в свободное плавание?

- Сегодня ответить на это очень сложно. Мы убедились в том, что Иванишвили не интересует политическая деятельность. Но, как видно, он хочет быть наблюдателей политических процессов и управлять ими, исходя из своего влияния, так, как считает нужным.

В обозримом будущем я не вижу предусловий для того, чтобы Иванишвили изменил свой статус. Что касается Саакашвили, он настолько сросся с политикой, что ему будет трудно покинуть политическое поле, а «Нацдвижению» в его сегодняшнем составе будет очень тяжело без Саакашвили в свободном плавании, оно может утонуть.

- При оценке выборов философ Заза Пиралишвили заявил - «Мы получили старую и надоевшую конфигурацию... У властей нет полноценного оппонента. В такой ситуации есть угроза, что политическая жизнь опять окажется в руках случайных политических демагогов. Такой парламент не может быть гарантом стабильного развития страны». Предположительно, после вторых туров «Грузинская мечта» получит конституционное большинство. Насколько велика вероятность того, что процессы будут развиваться так, как предполагает Заза Пиралишвили?

- Высказывать обоснованные предположения об этом можно лишь тогда, когда окончательно сформируется конфигурация парламента, он начнет работу и политическая ситуация в стране вернется в стабильное русло.

Сейчас стабильность пока еще стоит под вопросом. Политических демагогов можно найти в парламенте всех стран, главное, чтобы здоровая и деловая часть парламента указала им свое место.

Беседовал

Коба Бенделиани