Валериан Горгиладзе - Я не хочу драматизировать ситуацию, но чтобы не вышло так, что пока мы смотрели «матч», «мяч» оказался в наших воротах
Об актуальных темах внешней и внутренней политики «ИнтерпрессНьюс» побеседовал с социологом и политическим аналитиком Валерианом Горгиладзе.
- Так как события в патриархии остаются самой обсуждаемой темой, предлагаю начать беседу с этого. Процессы в патриархии и публичные обсуждения на эту тему показали, что реальность в патриархии намного сложнее, чем это казалось. Сейчас чаще всего слышен вопрос - протоиерей Мамаладзе - жертва или виновный? Действительно ли планировалось убийство секретаря-референта патриарха Шорены Тетруашвили или это всего лишь интриги патриаршего двора? Кто такой протоиерей Мамаладзе и кто ведет незаконную бизнес-деятельность под прикрытием церкви, о чем в своем письме к патриарху говорит протоиерей? Как вы оцениваете эту информацию и какое впечатление произвели на вас вопросы, которые пока остаются без ответов?
- Думаю, будет неправильно обсуждать темы, в которых больше вопросов, чем ответов. У нас не хватает информации, фактов, поэтому приходится слышать множество спекуляций, после того как в прокуратуре состоялся брифинг главного прокурора. Нужно проявить больше терпения и сдержанности, потому что речь идет о самом влиятельном социальном институте в Грузии - Грузинской православной церкви.
В ситуации, когда государственное институциональное устройство страны еще слабо, когда мы стали свидетелями еще одной политической эскалации, нужно быть очень осторожными и рациональными.
Сегодня я могу сказать лишь одно - запланированное, выдуманное, имитированное или виртуальное нападение на высокопоставленное духовное лицо патриархии стало реальным и сильным ударом по институциональной и социальной репутации патриархии.
- Часто можно услышать мнение, что кто-то хотел дискредитировать церковь и добился своего. Я не знаю, кто что хотел сделать, но факт, что публичные заявления представителей духовенства вредят церкви не меньше, чем сам факт того, что в церковных кругах планировалось убийство высокопоставленного духовного лица. Несмотря на то, что до окончательного выяснения ситуации о политических последствиях событий в патриархии говорить рановато, по вашим наблюдениям, какими будут эти последствия в любом случае?
- Каким могут быть последствия, когда целенаправленно дискредитируется самый влиятельный, консолидирующий общественность институт?! Не стоит забывать, что рейтинг доверия и поддержки Грузинской православной церкви до последнего времени превышал 95% не только среди доминантной конфессии страны, но и среди других этноконфессиональных групп.
Мы часто говорили о разочаровании общества, социальной апатии, фрустрации, вызванной политикой и политическим классом. Мы говорили о политических и социальных угрозах, которые обусловлены таким настроением. Если разобьется последний генератор надежды, доверия, социального оптимизма и утешения, это может подготовить почву для политической дестабилизации страны, поощрить социальное недовольство и увеличить его интенсивность.
Американские социологи описывали целенаправленную политику администрации Рузвельта во времена «Великой депрессии», когда на фоне тотальной безработицы, нищеты населения и всеобщей нужды возникла реальная угроза роста коммунистических настроений, что, разумеется, угрожало устойчивости американской государственности.
Администрации Рузвельта тогда начала интенсивно поощрять множество новых и старых религиозных деноминаций. Многие религиозные организации не только проповедовали принцип социальной справедливости, но и активно действовали в области благотворительности, гуманитарной и социальной помощи, чем значительно ограничивали ареал действий многочисленным коммунистическим и радикальным левым движениям. В том числе и благодаря этой стратегии в довольно сложный период сохранялась социальная и политическая стабильности США. Думаю, понятно, почему я привел этот пример.
- По словам вашего коллеги, независимого эксперта Гии Хухашвили, «сегодняшние события напоминают пресловутые 2006-2007 годы». На ваш взгляд, в чем выражается это сходство?
- Я не сторонник драматизации ситуации, несмотря на то, что вижу кумулятивную угрозу социальных, политических и геополитических рисков. Поэтому я говорю о терпении и осторожности.
Деятельность «Рустави 2» в последние дни по своей политике явно способствует разжиганию раскола внутри церкви. Ведется информационная война по нескольким направлениям с присущим «Рустави 2» мастерством и лицемерной заботой «о большей информированности населения о деятельности патриархии». Они одновременно наносят точечные удары по властям, инициируя процессы в церкви, истерично создают угрозу т.н. медиа-штурма и сами устраивают реальный и мощный информационный штурм на суд.
- По словам политолога Важи Беридзе, «Мечта» и «националы» ждут друг от друга грубой ошибки, чтобы овладеть инициативой и вырваться вперед». Согласны ли вы с этим мнением, то, на ваш взгляд, какими методами они пытаются овладеть инициативой и насколько им это удается?
- В данном случае для меня неприемлема поза стороннего наблюдателя, который развлекается, наблюдая за какой-то игрой или матче. Повторяю: я не хочу драматизировать ситуацию, но чтобы не вышло так, что пока мы смотрели «матч», «мяч» оказался в наших воротах.
Что касается инициативы, я думаю, в первую очередь это обязанность властей. Я имею в виду большую последовательность, ясность, информированность населения. То же самое касается патриархии.
Естественно, патриархии придется пересмотреть свою деятельность. Патриархия должна проявлять больше инициатив в социальном и гуманитарном направлении. Она должна стать более открытой, публичной для разных социальных слоев общества.
В этой ситуации патриарх нуждается в особой общественной поддержке и в этом свете «глупая» инициатива республиканцев о прекращении выплаты денежной компенсации церкви является еще одним подтверждением заоблачной природы этой организации.
- Какие ошибки могут допустить власти и оппозиция? И какую ошибку не должны допускать власти, чтобы избежать развития событий в стране по нежелательному сценарию?
- В конце концов, власти должны показать населению, что они способны принимать решения. Это касается практически всех сфер - экономики, администрирования, политики и т.д.
Власти морально и политически должны поддержать Грузинскую православную церковь, потому что она является одной из базовых опор грузинской государственной устойчивости. Власти должны быть ориентированы на быстрое осуществление экономических и политических реформ.
Что касается оппозиции, кроме множества ответвлений «Нацдвижения», с точки зрения социальной динамики интересные тенденции заметны в отношении роста активности новых левых неформальных групп. «Лаборатории», «аудитории», социалисты и т.д. все активнее осваивают пространство социального протеста. Это важный фактор с точки зрения конструирования социального и политического баланса в перспективе. Я считаю, что власти не должны маргинализировать эти группы, напротив - должны рассматривать их в качестве будущего системного оппонента.
- События в Общественном вещателе остаются обсуждаемой темой. Велика вероятность, что по плану нового менеджмента ОВГ изменения не пройдут без шоковой терапии и при полном соблюдении трудового кодекса. «Грузинская мечта», которая за 4 года не провела серьезные реформы ни в одной из сфер, решила начать радикальную реформу в ОВГ?
- Я опять вспомнил «гениальную» инициативу Республиканской партии об отмене компенсации для церкви. На этот раз я использую либеральный, известный республиканцам нарратив. Представим, что государство платит церкви не компенсацию, а дотацию, т.е. инвестирует в церковь. Назовем это инвестицией для обеспечения духовного спокойствия и адекватного социального самочувствия. В таком случае размер инвестиций составляет 25 миллионов лари в год и рейтинг церкви превышает 95%.
Теперь давайте рассмотрим эффективность государственной инвестиции в случае с ОВГ. Телевидение должно обеспечивать национальную идентичность, между прочим - как и церковь, и защищать права меньшинств. За это ОВГ получает более 40 миллионов, а его рейтинг редко превосходит 1%.
От республиканцев я не слышал требований прекратить платить денежные дотации ОВГ. Естественно, ОВГ нуждается в радикальных изменениях. Аргумент о том, что высокий рейтинг не является главной задачей ОВГ, нерелевантен.
Какой смысл существования сбалансированного телеканала, если его смотрит лишь 50 тысяч человек. Отдельные передачи, исходя из специфики аудитории, могут иметь рейтинг ниже 1%, но рейтинг самого канала должен составлять хотя бы 5-10%.
Беседовал
Коба Бенделиани
