Шалва Пичхадзе – США и Запад пока еще не видят достойную, соразмерную Саакашвили силу, которая может заменить президента

О позициях обеих сторон после безрезультатного диалога между властью и оппозицией, о возможности продолжения диалога, о причинах затяжного политического кризиса в Грузии и вероятных сценариях разрядки ситуации "ИнтерпрессНьюс" беседует с политологом Шалвой Пичхадзе.

- Батоно Шалва, как вы оцениваете завершившиеся без результата переговоры между властью и оппозицией и развивающиеся после этой встречи процессы?

- Первую встречу представителей власти и оппозиции никак нельзя назвать переговорами. Скорее всего, это была лишь встреча, на которой стороны зафиксировали свои позиции.

Реальность, в которой существуют и оппозиция, и власть, смещена во времени и пространстве. Первая считает, что в стране кризис, а вторая – что все хорошо, и между ними не нашлись даже точки соприкосновения для диалога. Власть пытается демонстрировать готовность к диалогу напоказ западным партнерам. Если бы она хотела диалога, сделала бы это раньше. Создание конституционной комиссии ей тоже нужно напоказ Западу.

Власть с помощью приближенной к ней парламентской оппозицией пытается начать работу конституционной комиссии, внести в конституцию парламентское правление, что будет способствовать продлению власти Саакашвили. Как и во всем другом, Саакашвили и в деле сохранения власти действует наподобие Путина, в чем ему помогает группа, называемая парламентской оппозицией.

Считаю, что недовольство той части населения, мнение которой выражает оппозиция, не уменьшится в результате того, что в конституцию внесут изменения. Существующая сегодня в стране ситуация связана с практической деятельностью и политической практикой нынешней власти.

- Власть уже заявила, что в виде уступки может перенести на год вперед выборы местных органов и, практически, еще не ответила на требования оппозиции. В этой обстановке какова перспектива проведения второго раунда переговоров власти и оппозиции?

- Повторяю, что между властью и оппозицией переговоров не было. Если подобная встреча состоится, это тоже будет только встречей и ничем больше. Видимо, власти считают, что у оппозиции нет достаточных козырей, чтобы идти на какие либо уступки и компромисс с ней.

Цель оппозиции – заполучить те козыри, которые ей доступны, и показать властям, что с ней надо считаться. Власть пойдет на компромисс, только если увидит, что общаться с внепарламентской оппозицией по другому невозможно.

- Как вы оцениваете заявления лидеров оппозиции о том, что на запланированном 26 мая общенародном собрании оппозиция планирует создать альтернативные структуры власти?

- Я не вхожу в руководство оппозиционных партий, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу. Не знаю, что они имеют в виду и что подразумевают под альтернативными структурами. Это тоже метод политической борьбы, но о чем конкретно идет речь, наверное, покажет время.

- В эфире телекомпании "Маэстро" представитель большинства Шота Малашхия заявил, что оппозиция пребывает в кризисе и болоте, и власть протягивает ей руку, чтобы вытащить оттуда. По вашему мнению, насколько соответствуют действительности оценки депутата Малашхия?

- Кто прав, покажет будущее. Малашхия почти дословно повторил то, что говорят другие лица "Национального движения".

Власти этим древнейшим методом риторики пытаются убедить слушателя, что все, что говорят, правда. Было бы неплохо, если бы для создания общественного мнения оппозиция применяла тот же метод. Кто находится в болоте, а кто – нет, покажет результат нескольких ближайших недель.

Не знаю, что собирается делать оппозиция. Очевидно, что власти не собираются идти ни на какой компромисс. У них надо отобрать бразды правления, если можешь. Если неспособен на это, сами они ничего не уступят.

- Со стороны президента и представителей большинства участились смахивающие на угрозу заявления. Чего мы можем ждать до и после 26 мая?

- Сейчас по правительственным телеканалам ведется разработка общественного мнения, чтобы потом власти могли применить для разгона акции силовые методы. Именно этому служит освещение по телевидению недовольства людей из-за перекрытия дорог. Если такое действительно случится, власти скажут, что разгон акции произошел по требованию населения. Власть готовится к этому и дело также идет к этому.

- По вашему мнению, как можно преодолеть существующую кризисную ситуацию?

- Найти выход из этой ситуации очень трудно. Если бы речь шла не об этой власти, которая не идет на компромисс, выход был бы. Но в обстановке, когда власти считают компромисс признаком слабости, говорить о путях преодоления кризиса невозможно.

Сейчас, когда оппозиция не располагает более сильными козырями, не знаю, сколько продлится и чем завершится существующее положение. Факт, что ситуация зашла в тупик. Я имею в виду мирный выход, так как разгон тоже является выходом.

Мирным выходом могло быть проведение референдума, но власти сами отказались от этого. Поэтому я говорю, в условиях этой власти говорить о мирном выходе трудно.

- Оппозиция уже уведомила мэрию, что собирается продолжить акции до 26 июня…

- Как будут развиваться события, зависит от многого – от выносливости участвующих в акции людей, от терпения власти, от позиции Запада, который, насколько я понимаю, поддерживает Саакашвили.

Достаточно Западу только пальцем погрозить, чтобы эта власть зашаталась, но факт, что ей никто слова не говорит. Возможно, я не разделяю доводов Вашингтона, по которым он этого не делает, но хорошо понимаю их.

- Уточните, пожалуйста.

- В Грузии еще не сформировалась прозападная сила, имеющая такой же рейтинг, как у Саакашвили. Рейтинг объединенной оппозиции больше, но не видно одной рейтинговой силы, способной управлять страной.

Объединенная оппозиция ведь не может управлять страной коллективно, президентом ведь должен стать кто-то один? Должна же какая либо сила получить большинство в будущем парламенте? США и Запад пока не видят в Грузии приемлемой для них, соразмерной Саакашвили силу, которая может его заменить. Поэтому они не спешат отпустить Саакашвили из власти. Хороший шанс был у "Альянса за Грузию", но в апреле начались акции. Хотя считаю, что у "Альянса" такие шансы все еще имеются.

"ИнтерпрессНьюс"

Коба Бенделиани